産業交流施設に係る国道38号線既設駐車場の取扱い並びにベジタブルショップの関係について

答弁　町長 水澤（町長は2023年3月まで）

髙橋議員の質問にお答えいたします。産業交流施設の建設に伴う国道38号線駐車場の関係でございますが、平成18年7月に第1回産業交流施設準備委員会を開催して以来、先進地視察、運営方法、施設内容計画、建設スケジュール等の協議を行い、また、昨年7月から10月までは出品希望者による直売試験販売を行なってまいりました。本年に入ってからは、直売所出品希望者会議が立ち上がり、運営母体の運営方法の協議や試験販売の販売実績と来場者の把握を行ってきているところであります。町といたしましては、並行して北海道開発局に対し、施設区域内への安全な進入を確保するために、交差点付近における国道の右・左折レーンの拡幅改良の要請を進めてまいりました。また、産業交流施設とベジタブルショップの共存共栄を考慮し、相乗効果を期待するとのスタンスのもと、両方のゾーンで運営をしていくとの考えであり、北海道開発局もその方向に沿って検討をしていると聞いておりました。しかしながら、本年4月に入り、産業交流施設の建設に伴い、北海道開発局から「昨年度の段階では、道の駅計画の具体性が定まっていなかったため、現在の駐車休憩スペースとの両立の可能性も含めて検討していたが、具体的な国道交差点改良の整備を検討するにあたり、新たに道の駅が隣接することによる国道駐車休憩スペースの必要性に対する疑義、双方施設の出入り口が近接することによる交通安全上の問題、また、トイレ施設整備後15年経過し老朽化してきていること等の観点から、駐車休憩スペースも含めて廃止の方向も視野に入れざるを得ない状況となった」と申し入れがあったところです。これを受け、町といたしましては、今までの双方による協議内容と町民への説明内容から考えても閉鎖は受け入れられないので、現駐車場、トイレを存続できないか要請をしてきたところです。その後6月に、北海道開発局から「町の意向を受け国道交差点の改良整備は行うこととするが、「産業交流施設」向かい側になる現在の駐車休憩スペース、トイレ施設については、「道の駅」開設後閉鎖を視野に考えざるを得ない」との方向性が示されたところであります。2点目の現駐車場の閉鎖による道の駅建設運営計画に対する影響と今後の対応についてでございますが、北海道開発局から示された方向性により、現在の「ベジタブルショップ」は運営が出来なくなることが予想されるため、町といたしましては、「道の駅」ゾーンの中に「ベジタブルショップ」が将来的に移ることができるか経営者の方々とも協議をし、その結果によっては「道の駅」建設計画の内容変更も考えられることでありましたので、話し合いをさせていただきましたが、ベジタブルショップでは「北海道開発局が閉鎖時期を明確に示していない中では、今後も現在の場所で運営をしていきたい」という意向であるため、町の「道の駅」建設計画は、直接的に影響がないものと考えております。以上、髙橋議員の答弁といたします。

答弁　副町長 門馬（副町長は2015年3月まで）

お答えいたします。まず 1 点目の、計画の内容が決まっていない中でということで、これは新聞報道の中で、これは開発建設部の道路課のコメントとして載っていた内容だというふうに思うわけですけれども、道路課の方で答えた内容ですので、その真意ははっきりわかりませんけれども、ただ、推測するにはですね、基本的には道の駅の建設をしていくという計画については、変わっておりませんし、それについては方向が決まっているということでありますけれども、その内容が決まっていないという部分については、ちょうどベジタブルとの話し合いの最中ですので、それによっては配置の問題等、変更が出るという部分も含めて、そういうことを言われているのか、あるいは、詳細にわたる計画の内容、例えば運営の方法ですとか、あるいは建物の平面の内容とか、そういうことを含めて言っているのか、そういうことでちょっとわからない部分もあるのですが、いずれにしても、基本的な内容については、町はやっていくという方向には変わりありません。ただ、その内容については、一部これから決めていくという部分もあります。というのは、実施設計等でこれから具体的な形でやっていくわけですけれども、そういったことも、これからやっていくということですので、そういう部分で言われているのではないかなというふうに推測されます。2 番目のベジタブルショップとの協議の内容でございますけれども、6 月 19 日に最終的に、先ほど町長が答弁いたしましたように、開発の方から道の駅が開設後、閉鎖を視野に考えざるを得ないという申し入れがありました。そうなりますと、当然、ベジタブルに影響が出てくるわけでございますので、それを受けまして、7 月に 2 回ほど、まず協議をさせていただきました。協議の内容といたしましては、一つには、道の駅の整備について理解をいただきたいということが 1 点と、二つ目に、こういった開発の方向性が示されたので、それを受けてこういう機会に運営体制、今、出品者会議という運営母体を作ろうとしておりますけれども、そういう運営母体に入ってやっていただける考えはないでしょうか。なければ、もう 2 点目としては、例えば、移設等は考えられないでしょうかというお話をさせてもらいながら、いろいろと協議をさせていただきました。町といたしましては、基本的に道の駅を作るという考えの中では、ベジタブルショップもですね、町といたしましては、一緒にですね、道の駅の中のゾーンで運営、あるいは直売所という形でやっていただきたいというのが基本的な考えでありまして、これは道の駅の計画が示された時から、ベジタブルショップの方にもお話をさせていただいた内容でありますので、こういった機会をとらえながら、基本的にはそういうこともお話させてもらいながら、協議をしてきたということでございます。それで、2 回ほどやりまして、その後、ベジタブルさんの方でちょっと時間がほしいと、町民の方々からのご意見も聞きたいので、時間がほしいということで、私どもとしては、その返答を待つということで約 1 カ月間経過したということであります。町の方としてもこれから進める計画等もありますので、いつまでも待てないということで 9 月の 8 日に協議を再度こちらの方からお願いしまして、お話合いをさせていただきました。その中で、ベジタブルショップもいろいろと内部で非常に苦慮する内容であったというふうに思いますけれども、結論としては、北海道開発局が閉鎖時期を具体的に明示しない中では、今後も現在の場所で運営をしていきたいというお話でございました。そういう中で、今後も運営していきたいというベジタブルショップさんの考えであるということでありますので、そうなりますと、非常に今後の私どもの計画にも大変な大きな影響が出てくると、いつまでもこういう形で進めていくわけにはいかないということで、その後、開発局とですね、そういった今の状況をお話させてもらって、このままでは計画が進まないということで、ご相談をさせていただきましたところ、開発さんの方もですね、いろいろと考えていただいたのかなというふうに思うのですが、そういう中で、ベジタブルショップのある駐車場については、今後、当面、駐車場の利用状況の推移を見ながら、その中で判断をしていくというようなご返答をいただきました。道の駅ができたら、すぐ閉鎖するというような状況ではなくてですね、今後そういった利用状況の推移ですから、そういった車の台数の減少とか、そういうことを見ながらということだというふうに思いますけれども、そういった見解をいただきましたので、ベジタブルショップさんの方にもですね、まず代表の方にその旨お話をさせていただいたところでございます。次に、3 点目のベジタブルの営業の継続支援の考え方、先ほども答弁の中でおおむね述べさせていただきましたけれども、そういった協議の中で、ベジタブルさんもですね、何回となく内輪で協議をされて、いろいろと 10 年間のそういったご苦労の話も聞きながらですね、町としてもなんとかしたいということで、先ほど言いましたように、開発さんの方に町からも再度要請を申し上げて、先ほどのような回答を得たということでございます。以上でございます。

答弁　町長 水澤（町長は2023年3月まで）

髙橋議員の質問にお答えさせていただきたいと思います。ベジタブルショップのトイレ、また駐車場の存続につきましては、当初からこの道の駅を計画していた時から、ゾーンとしてお互いに頑張って浦幌町の特産品等の販売を、また情報発信をしていこうということから立ち上げております。また、開発局とも最初に答弁しましたとおり、その話でずっと進めてきたわけであります。しかし、今年度に入りまして、新しい所長等が変わりまして、方向転換がなされたということで、大変、そういう面では町も苦渋をいたしました。それで、こういう開発局の関係の中で、再度ベジタブルショップさんには、道の駅のゾーンにきて、一緒に道の駅ゾーンの中でやる考えはないのかということで、お話をさせていただいた、そして協議をしていただいたという内容であります。もともと町としても、別々なゾーンでやろうというふうに考えておりましたけれども、開発局がそういうことでありましたので、再度お話をさせていただいたということであります。しかしながら、ベジタブルショップの皆さんは、やはり自分たちは自分たちの道があるということで、最終的には今の場所でできるだけやっていこうというお考えの中で、道の駅ゾーンに移るということは、今は考えていないという返答をいただきました。私どもは、強制的に移っていただくということではありませんので、その結論をいただいた中で、それでは、やはり共生できるものはないのかということで、再度、開発さんにお話をさせていただきました。今、ベジタブルショップさんが自分の今の場所で営業を続けていきたいという希望なので、ぜひその希望を叶えるような方法はないのかということで協議をし、また要請をいたしました。その結果、先ほど、副町長がお話をいたしましたとおり、道の駅が開設したら即閉めるという考えを示していましたけれども、当面、車の流れを見ながら考えていきたいということで、即閉鎖という道はなくなったのかなというふうに考えているところであります。そういう意味では、町としましては、もともとの自分たちは自分たちの道の駅のゾーンで、この道の駅の計画を進めていくという考え方に戻ったというふうな観点で今とらえているところでありまして、最初の計画どおりに進めていきたいというふうに思っているところであります。