貸付金等の町の考え方について

質問　中尾光昭

私は、貸付金等の町の考え方について質問をいたします。先月の臨時議会におきまして、商工事業協同組合との間の調停案が議決されました。大変残念な結果であり、苦渋の判断でありました。町民の皆様方には、今後しっかりとした説明が必要と考えております。また、今後二度と同じような問題が起きないように、町から支出されているお金については、すべて見直しと点検が必要と考えているところであります。そこで、貸付金または、有価証券、出資というような町から多額の歳出がありますが、これらについて書類上の見直し点検、また相手方との認識の違い等の確認など再発防止の考え方を伺います。もう 1 点、現在、町として問題があると認識するものはないのか伺います。もう 1 点、貸付金等については、今後しっかりとした償還計画が必要と考えます。しかし、もう一方では、まちづくりにとって、しっかりと支えていかなければならないものについては、しっかりと支えなければならないというふうにも思いますが、町の償還と支援の考え方についてお伺いします。

質問　中尾光昭

ただいま答弁をいただきましたが、有価償還、株ですね、有価証券 5 社 4,681万円、出資にあたっては 23 団体で 7,590 万 3,000 円、これだけ多額のお金が浦幌から出ているのだなということを、今もってまた改めて認識をいたしたところであります。また、そのほかにも貸付金といたしまして、ざっと計算をしましても 1 億 7,000 万円以上のお金が出されているということでありまして、これを三つあわせましても、この浦幌町財政の厳しい状況において、これだけのお金が浦幌から出されているのだなというようなことが、ある意味はびっくりしなければならないし、しっかりとしたことも判断をしていかなければならないというふうに思います。先ほども申し上げましたが、残念ながら商工事業協同組合の問題について、滞るという結果になりましたので、今後二度とこのようなことが起きないように、また今出されている町から出されているこれだけの多額のお金を、しっかりと私は、町民の皆様方にもお知らせをすることが必要であると思います。きっと今までにも、ホームページ等いろいろな部分で町としてもされていると思いますが、私はいま一度せっかくのいい機会と言っては変ですけれども、今こういう問題が起きた時ですから、私はこのことについて町民の皆様方にしっかりとお知らせをする必要があるだろうと思います。そこで、先ほどもいろいろな団体、会社がありましたけれども、私、これ一つ一つですね、ここの会社にこれだけの金額が出されていることと同時に、ここにはこういう意味で出されているのだと、ここに出資するのはこういう意味なのだということも含めて、私は町民にしっかりとお知らせをすることが必要だと思いますけれども、その点をまず 1 点お聞きしたいと思います。また、私が 2 番目に質問いたしました、今現在問題があるところがないのかなという質問でありますが、答弁の中を見ますと、ほとんどが条例等の中で行われていることでありますので、大半は問題ないのだろうというふうに私も認識いたしますが、そこの中で、問題と言ってはあれですが、強いて言うならば、答弁いただきました介護経営貸付金 3 団体で 6,200 万円、また株式会社ユーエムに対しての 1,300 万円、これについてが条例に基づいていないというような部分ですので、問題があるというふうに認識がされたのだろうというふうに思います。その中で、町として償還の方法等も踏まえて協議を行ったということでございますが、この協議の内容についても、もうちょっと詳しくお知らせをいただきたいというふうに思います。最後ですが、今回のこの商工事業協同組合の問題が発生したことによりまして、何か町から貸付されている相手先がですね、悪者になってしまうようなことでは私はいけないというふうに思っております。しっかりとした償還計画、貸したものを返してもらう、当然の話ですから、しっかりとした償還計画が必要ですけれども、その中で必要になるものが、しっかりとした支援が必要というふうに思っておりますので、先ほどの答弁の中に支援についての部分が、私ちょっと足りなかったように思いますので、この支援という部分についても、また町長の答弁を求めたいと思います。

質問　中尾光昭

私は、今、協議の内容についてですけれども、協議をしてこういう内容になったということはわかるのですが、協議の部分の内容ですね、やはりただお金を貸して、これをいついつ返せばいいという、これだけでは私は協議ということにならないと思うのです。今回、この協議をされた部分については、本当にそれだけだったのかどうなのか。私が知りたいという部分はそこなのです。いくらいくらあるから、これを何年で返しましょうということなのか、ここにありますように、例えばお金を返すということであったならば、これから毎年いくらいくらというような返済があるのでしょうけれども、例えば、経営していればいろいろな状況があると思うのですよね。そこらへんで状況が変わってきた時に、順調に返せれば何も問題はありません。しかし、いろいろな部分で順調にいかない部分というのもきっとあると思うのです。例えば、そういうような中身の部分で、細かいところがもしあるならば、この辺の内容についてお知らせをいただきたい。もうちょっと詳しくお知らせをいただきたい。また、今言われる協議をした相手というのは、この 2 社だけなのだろうというふうにこの答弁から思いますけれども、協議のその辺の部分についてですね、お知らせをいただきたいというふうに思います。また、この支援についてですね、今まで短期で貸していたものを長期にしたと、返済を遅らせるよう町が長期にしたと。これが支援というお話でございますが、私は、これだけで支援と終わってしまったのでは、きちっとした支援にならないのではないかなと思います。やはり、しっかりとした返済計画に基づいて返済できるような、いろいろなアドバイスだとか、いろいろな協議が必要になってくるのだろうと思います。やはり、そういった部分の今後の町としてのバックアップ体制というものも、しっかりとした体制づくりをとらないと、ただお金を貸して長くしたからいいのだというようなことにはならないというふうに思います。私が心配するのはですね、やはり町がお金を出すということは、ただ一企業に出すのではなく、やはりしっかりと公共性だとか、必要性を感じるからこそ、この町の大事なお金が出ているのだと思うのです。ただ、今回の商工事業協同組合の問題においてですね、こういう滞るというようなことが発生したばかりに、ただ返せと、償還と、こういうことだけではですね、やっぱり必要なものも滞ってしまったのでは困るなという、このことなのであります。やはり、当初のこういう経緯というものもですね、しっかりといま一度洗い直した中で、その部分についても、しっかり町民の皆さん方にお知らせをして、その上で町民の理解を持った上で、しっかりとした支援をしていくということが必要だと思います。その辺の支援について、いま一度町長の答弁を伺いたいと思います。