みんなの議会

月形町議会 令和4年第4回定例会 2022年12月6日

高齢者世帯等への除雪支援について

2022年12月6日、月形町議会の一般質問で、東出善幸議員が「高齢者世帯等への除雪支援について」質問し、町長 上坂 隆一が答弁しました。

質問者
東出善幸 議員
答弁者
町長 上坂 隆一

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 議員 東出 善幸

通告に基づき、質問をさせていただきます。2点ございますけれど、高齢者世帯等への除雪支援についてであります。町民の方々は、月形町について、自然が豊かで皆さん親切であると言っておりますが、除雪が大変であると言っております。昨年の冬も雪が大変多く、町民の方々は除雪に追われた日々であったと言っていました。特に高齢者世帯におかれては大変な重労働で、身体が不調になったという方もおります。除雪機等で除雪されている方は良いのですが、自分で除雪が厳しい方は、隣近所にお願いしている方や社会福祉協議会の高齢者等福祉除雪サービス事業に登録している世帯もおります。除雪する作業員が限られているため、大雪が降ったときは対応ができない状況もあったとのことであります。また、民間事業者にシーズン委託をしている世帯もおります。民間事業者の除雪委託料金は、燃料費や重機レンタル料、人件費等の高騰により大幅に値上がりしており、事業者に聞きますと今後、更なる値上げも検討していると言っておりました。年金生活者や低所得者世帯にとっては、灯油代や電気料そして生活用品の値上げの中での除雪は当然、行わなければならず、生活が大変であるということを言っております。そこで、お伺いしたいと思います。除雪困難な高齢者世帯や低所得者世帯等への支援を行うことは考えていないか、お伺いいたします。

答弁 町長 上坂 隆一

お答えいたします。昨年の冬は、非常に雪が多く高齢者の方だけでなく、町民皆さんが除雪に追われた大変な冬であったと思っております。現在、月形町では、議員の質問にもあったように月形町社会福祉協議会に委託し、福祉除雪サービス事業を実施していますし、社協に委託している福祉除雪サービス事業の対象世帯については、世帯全員が70歳以上の世帯、障がい者が属する世帯、ひとり親世帯、病気やけがで一時的に支援が必要と認められる世帯などであります。実際に除雪作業にあたるのは、NPО法人サトニクラス利用者と職員3人で、社会福祉協議会は、登録者からの申込みを受け、サトニクラスに連絡し、除雪日時の調整や自己負担金1時間当たり800円の徴収や町への費用請求等の事務を行っています。除雪に対する町の制度については、町広報12月号に詳しく載せてありますので、議員がおっしゃった方々に除雪支援をしていないということではないので、現状の状況を続けていきたいと考えております。

質問 議員 東出 善幸

先ほど、町長が言われた町広報12月号が私の手元に届いていないので見ていない状況なのですが、社協からサトニクラスに頼んでいる料金については、1時間当たり800円、サトニクラスに直接、頼んだ場合は、1時間当たり1,600円ということも聞いております。また、3、4人で対応して、登録世帯と昨年度の延べ除雪人数も聞いており、平均1時間程度、除雪を行っているということです。社協に聞きますと、やはり、予約をしている方が優先ということで、当然、雪が降ったから来てくれないかと、予約されていない飛び込みもあるみたいですが、ただ、予約優先ということと、今、言ったように、サトニクラスでも3、4人での対応しかできないということで、どうしても追いつかないということも聞いております。それと、先ほど言った民間事業者への除雪のシーズン委託ですけれど、これも調べてみましたら、2年ほど前は1シーズン3、4万円ぐらいでやっていたものが、昨年度は倍以上になり、次年度についても、今、言ったように燃料代等の値上がりで更なる値上げということで、約2.5倍の値上げになる可能性があるということで、私が、実際に低所得者で年金暮らしの高齢者世帯に聞いたら、社協に頼むのではなく、1シーズンきちんと除雪をしてもらいたいし、その中でこれだけの料金がかかるのは大変であると言っているのです。社協では1時間当たり800円でやっていただけるということもありますから、せめて民間事業者にシーズン委託している方々に、町として何とか支援できないか、お聞きしたいと思います。

答弁 町長 上坂 隆一

議員も十分にご承知であると思いますけれど、私は月形に20年住んで、月形町の雪の多さは全道でも指折り、トップに入るぐらいですし、町の財政状況や高齢者世帯とその他の世帯との対比として、除雪の大変さや苦労について区分けがしづらい面があるので、議員がおっしゃっているのは、民間事業者に委託している人たちが2年前から委託料が倍以上になったので、助成ができないかということだとしたら、そこまで、今の状況の中ですべからく民間事業者に委託している人たちへ、町の制度で除雪費を一部負担することは、非常に厳しい状況であると思っていますので、今のところ、そこまで除雪費の助成を行政がやるということにはならないと考えています。

質問 議員 東出 善幸

それでは、少し視点を変えますと、社協が1時間当たり800円で行うということで、町側から補助している部分があると思うのです。サトニクラスに直接頼んだ場合は1,600円、対象の町民がお願いした場合は800円、1,600円のうちの800円を個人が負担して、残りの800円を町側で負担していることになると思うのですけれど、そういうことにはならないのですか。

答弁 町長 上坂 隆一

議員がおっしゃっている仕組みとは違う計算になっているということで、ご理解いただきたいと思います。

質問 議員 東出 善幸

町長としては、民間事業者に支援するのは、財政的なことやいろいろな部分で厳しいということですけれど、例えば、社協の福祉除雪サービスを人数的に厳しいということもあるのですけれど、そこに力を入れて、町民の除雪支援をする考えはないですか。

答弁 町長 上坂 隆一

議員のおっしゃっている町民に対する除雪の行政としての助成のあり方としか聞こえないのですけれど、私は、除雪困難な高齢者世帯や低所得者世帯、病気やけがなど、一時的に支援が必要と認められる世帯の人たちに対する除雪サービスについては、このような仕組みでやっています、ということを広報など、これまでもいろいろな形で町民へお知らせしていますし、今シーズンも広報に載せています。また、周りの民生委員の方々の情報も踏まえながら、おばあちゃん、大変だったらこういう制度でやってもらったら、ということで、月形町においての除雪のあり方については、公助・共助・自助の中で長い間できていると理解しているので、それ以上、財政状況も含めて拡大や内容を直ちに見直しをすることは、今のところないだろう。そして、役場職員も突発的な猛吹雪や大雪時には、班編成を行ってスコップ等を持って、例えば、FFストーブの排気筒が雪で埋まっていないかなど、職員もしっかり見回りをすることによって、一酸化中毒でAさんが死亡したとか、家が雪で壊れて下敷きになって一人暮らしのお年寄りが亡くなったとか、町長に就任してからもありませんので、そんな中で、私は、現状で、必ずしも全て十分であるとは言いませんけれど、お互い助け合って除雪を行い、先ほど議員がおっしゃった風光明媚な四季折々の変化も含めて、月形は良い町で大好きであると皆さんも思っていると。確かに雪は多いけれど。ということであると理解しております。

質問 議員 東出 善幸

私が言っているのは、あくまでも、社協の福祉除雪サービスの対象者ということで、全年齢層を言っているのではなく、例えば、高齢者世帯、障がい者世帯、ひとり親世帯などの部分を拡充するという意味では言っておりません。もう一つ、先ほど言った拡充というのは、町長の耳に入っているか分かりませんけれど、実際に町内で雪が大変で転出された方がおります。そういう部分で民間支援がないということです。例えば、社会福祉協議会に、民間事業者にシーズン委託している方々が、社協に登録するといっても、社協ではサトニクラスの人数が限られているし、予約優先だからできない部分があると思うのです。先ほどから何回も言っていますけれど、民間の部分がなければ社協に委託する事業者をもう少し増やしてもらう。町から入ってくる予算もあると思いますけれど、そこを社協と連携して社協の福祉除雪サービスを拡充する考えはありませんか。

答弁 町長 上坂 隆一

その辺の実態について、社会福祉協議会と確認させていただきますけれど、議員の質問の拡充する考えはあるのかということについては、繰り返しますけれど、今は、自助・共助・公助や隣近所の助け合いも含めて、皆さんが安心して、安全な冬場の生活を乗り切っていると理解しているので、議員もそのように理解していただきたいということであります。

質問 議員 東出 善幸

分かりました。次の質問も、今の町長の答弁でありますと、当然、非常に厳しいと思いますけれど、通告しておりますので、よろしくお願いしたいと思います。2点目に入らせていただきます。屋根雪除雪は、高齢の方には大変危険な作業であります。町では屋根雪除雪費用助成事業により助成を行っておりますが、昨年度の登録事業者数及び屋根雪除雪を行った件数、除雪を行えなかったことがあればその件数と理由をお伺いいたします。

答弁 町長 上坂 隆一

町内の除雪登録事業者は2か所でしたけれど、令和4年度は、事業者が1か所増えて3事業者が登録となっております。また、令和3年度の屋根雪除雪を行ったのは3件、除雪が行えなかった事例はありませんでした。

質問 議員 東出 善幸

今、町長にお答えいただきましたけれど、少ない件数であります。私も社協に聞いたところ、確かに住宅の屋根雪除雪の要望は多くはありません。しかし、車庫や物置等の屋根雪除雪の希望は多くあります。助成事業は、居住している住宅のみであって、車庫や物置は対象になりません。よって、屋根雪除雪が困難な方は、知人や高い料金を支払って業者等にお願いしているのが現状であります。1点目の質問と同じく、屋根雪除雪の困難な高齢者世帯や低所得者世帯に対しての車庫や物置などの屋根雪除雪事業の対象として支援できないか、再度、お伺いします。

答弁 町長 上坂 隆一

今のところ、そこまでの支援については、私自身、そのように考えていませんし、担当課も含めて、そこまで拡大しなければならない状況にはないので、これまでと同様の判断でおります。

質問 議員 東出 善幸

屋根雪除雪費用助成事業に車庫や物置の屋根の除雪を加えられない理由はどうしてでしょうか。

答弁 町長 上坂 隆一

先ほど申し上げたとおり、公助のあり方の中で、住民から大変な状況にあることが大きな声になっていないことも含めて、災害と同じように自助・共助・公助で乗り越えてきていると思っていますので、議員のおっしゃる車庫や物置の屋根雪除雪まで拡大する決断には至っていないということであります。

質問 議員 東出 善幸

住宅用の建物であれば、先ほどお答えいただきました3件と少ない依頼件数ということで、住宅の屋根雪は室温があるので自然に落ちると思うのです。実際に私の所に、今回、質問させていただいたのは、高齢になって車庫や物置の屋根の上に登れないという声を聞いて、調べて、屋根雪除雪助成事業を見たら、居住住宅しか対象にならないということです。実際、町長も去年、町内の雪の状況を見回られて分かると思いますけれど、「あそこの車庫は大丈夫か。」、「あそこの物置はやばい。」ということが見受けられたと思いますけれど、やはり、せっかく屋根雪除雪助成事業があるなら、3件の居住住宅に車庫、物置をプラスして、当然、面積が少ないわけですから、時間もかからないし業者もやりやすいと思いますし、費用も住宅に比べて高上がりにならないのではないかと思います。私としては、来シーズンについて検討していただけないかと思いますが、再度、どうでしょうか。

答弁 町長 上坂 隆一

今シーズンの状況をしっかりと把握して、来シーズンに向けて、必要があれば検討していきたいと思います。

質問 議員 東出 善幸

町長、ありがとうございます。検討していただけるということですけれど、今年、大雪になるか分からないですけれど、検討してやるという判断に至ったとき、これはお願いですけれど、当然、見積書の添付やビフォーアフターの写真を撮っている間に建物が雪で崩壊する可能性がありますので、事務の簡素化、検討していただけるときに車庫や物置の屋根雪の除雪対象となることについては、行政区、社会福祉協議会、民生委員などの連携も合わせて考えていただけないでしょうか。

答弁 町長 上坂 隆一

議員は行政のあり方や政策の中でどういう形でどうやるかなどについては、私以上に十分にご承知であると思います。そういったことについて、今シーズンの状況、平成28年度に十分に考えて開始した屋根雪除雪助成事業を議会の皆さんにも承認いただいて始めた事業ですので、次年度以降についても議会の皆さんと十分に相談しながら進めていきたいと思いますので、ご理解いただきたいと思います。

質問 議員 東出 善幸

了解しました。

出典:月形町議会 令和4年第4回定例会 2022年12月6日 議事録 PDF(19ページ) 間違いを知らせる