福祉寮の更新について

答弁　町長 佐藤多一

福祉寮ですけれども、議員がおっしゃいましたとおり平成 22年に内部をほとんど全面改修みたいな形をとってやっています。ちょうど自分も１期目の時だったものですから、毎年、忘年会に呼ばれて交流会もあるわけですけれども、そういったときも含めてずっと意見交換をさせていただいてきたところですけれども、最初に行った時は部屋が狭くて、暖房施設も本当に昔のものでかなり寒い状態でしたので、少し居住性を高めるのと、ご夫婦でも入れるような形ということで２室を１室に一部したりだとか、そういう形で進めてきたところでありますけれども、やはり需要が非常に高い施設であります。以前、白馬議員さんが議員をされていた時も同じように質問で、こういう福祉寮を増やしたらどうかというような一般質問を記憶しておりますけれども、今改修して 10 年ということであります。きっかけになったのは、その当時、ちょうど札幌でグループホームが焼けて、そして大変な状況になったということで、本来、津別の福祉寮というのはスプリンクラーを設置しなくてもいい施設なんですけれども、やはり安全性を見てスプリンクラーもこの際つけようということで対応してきたところであります。入ってご覧のとおり大分新しくなっておりますので、耐震を言われますと、あの施設もこの施設もとなってくるわけですけれども、よほど大きな巨大な地震がない限りは、ほかの施設も含めて十分今使える状態でありますので、当面、ここのところを運営していきたいなと思っています。さらに類似の施設をつくるべきかどうかという部分については、これはさまざま福祉関係の会議の中でも将来構想等々、介護保険計画やいろんな計画がありますけれども、そういう中でも議論がされておりますので、方向性が見えてくれば、またそこに― ２０ ―集中的に協議をして、そして建設すべきか、あるいは民間でそういったものがこれから新しくできるときに何かセットとしてできないのかどうかということも含めて、今明確にこうしますということは言えませんけれども、皆さん地域の福祉環境というのは承知している人たちがたくさんの分野におりますので、そこから出てくる専門的な知見等も含めて、いずれ検討していく形になるかなと思います。

答弁　町長 佐藤多一

当然、平準化していくために、何でもかんでも借りればいいという話にはなりませんので、それは当然、まず個別の事業、いつやるかは別にして、― ２１ ―例えば給食センターにはこれだけ掛かる、補助金がこれだけ入ってきて、求める起債はこれで、そしてそれに学校のほうの起債にも交付税措置がされますので、それは義務教育債ということで何％入ってくるかだとか、そういうものが個別に一つずつあって、年度にこれをこう入れると償還計画はこういうふうになっていくと。それにさまざま入れていくと、これを先にこっちに入れておいたほうがいいなということだとか、それは常に検討を進めているところです。今、予定されている、教育長のほうから給食センターについては令和６年を予定したいということでありますけども、そのようにも考えております。ということは、１年前の令和５年に設計に入るという形になってきます。少なくとも令和４年ぐらいからは協議が始まっていくということになるかと思いますけれども、現時点では６億円を想定しています。それに対して国庫補助が２億円入ると。そして残り４億円が一般財源ですけれども、そのうち３億 6,000 万円は過疎債を想定しているというようなことで、それぞれ計画しています。来年行おうとしているのが津別小学校の長寿命化計画ですけれども、これは５億円ということになりますので、それに対する補助金だとか、これも過疎債も適用されてきますので、そういったことだとか、あるいは図書館関係の複合施設でいけば、先に説明会等々でも言っていました金額でいけば、12 億 6,400 万円ぐらいですので、それに対して起債がどの程度になるだろうとか、まだ確定していませんけれども想定額の話ですけれども。それから仮に、特養の建て替えが入ってくれば、建設支援ということで、どの程度になるかというのはまだ額としては言えませんけれども、それに対しても過疎債が借りられますので、支援金として支援するときも、そういったものも活用していきたいというふうに思いますし、病院についても、この後議案を出させていただきますけれども、とりあえずお金を貯めるだけは貯めておこうという考えですけれども、これも建て方によっていろいろ起債の借り入れができますので、そういう１番町として負担の少ないもの、それを充てながらやっていこうかなと考えております。

答弁　町長 佐藤多一

例えば庁舎も、これから出来上がるところですけれども、使用期間が 50 年なんていうことにはならないです。まだまだ延びると思います。ですから今建てて、70 年なり 80 年になった時には、もうそういうものの起債の返還というのは、とっくの昔に終了していますし、今しばらくの間、人口が確保できる間に、そして資金もそれなりに積み立ててきている部分の中において、今できることはやっていこうということで進めています。庁舎の建設なんかはいい例ですけれども、この建物全部、議事堂も含めて、役場庁舎と議事堂と、それからかつてあった第２庁舎ということで社会福祉協議会が入っていた所、今は農協が建っていますけれども、それから林業研修会館だとか、建物全部、現在のものを壊してしまっていますけれども、そこも含めてなくなって、そして今の新庁舎に移っていった場合、面積もぐっと減ってきているのです。ですから、もうそういうところでも少なくても面積の縮小化というのは進めていますし、それから公営住宅等々も除却をどんどん進めていって、そして使えないものは人口にあわせて除却を進めていますし、かなり進んでいる状況だと思います。ですから本当に必要なものというもの、それから活用できるものというのを総合管理計画に理念がずっと書いて― ２３ ―ありますので、そして公共施設についてはこうです、それから何々施設についてはこうですと個別にありますので、それに基づいて予算編成をし、夏にいつも行います主要事業の協議の中で進めていこうというふうに考えていますし、現実に主要事業を協議する時に、来年何するというほかに、公共施設等維持補修、それから機器更新計画というのを必ず出してもらっています。その中で何年に、例えば今、老朽化した施設が中心のお話ですけれども、大型の建設機械だとか、それから、これから光ファイバーの更新だとかさまざまなことがこれから出てきますので、トラックの入れ替えにしてもかつてのように申請すれば補助金が３分の２出るという状況ではなくなってきていますので、今年申請して３年後ぐらいにようやく確保できるかなとか、そんな時代になってきていますので、それらも含めてバスの問題もありますし、機械類それから建物類、これらを含めて毎年予算編成の中で眺めながら、これは今年は無理だとか、２年後にしていこうだとか、計画は出されていますから、例えばトラックの更新計画、これをちょっと１年ずらしていくだとか２年ずらしていくだとか、そのやり繰りをしながら予選編成をしておりますので、基本となる総合基本計画をしっかり頭に入れながら、進めていっておりますのでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 佐藤多一

最後のコンセンサスというのが簡単なようで難しい内容です。何も情報を提供していないという状態ではないのですけれども、いろんな冊子も含めて、それから広報も使ったりとか、まちづくり懇談会をやったりとか、個別のそういう話し合いをもったりとか、さまざまな形でやっているのですけれども、それでじゃあどこまでやれば合意が得られるのかということは非常に極めて難しい話であると思っています。ただ、今やっていること以外にも何かあるのであれば、それはまた提案もいただきながら進めてまいりたいと思いますけれども、常々やはり町民には、やっていることをわかっていただきたいとか、そういう思いを持って発信しているつもりでありますけれども、やはりうまくやってよというような声は時々聞かれます。それが、中身がよくわかってくると「それはいいね」と言ってくれる場合もありますし、「そこまではいらないんじゃないの」とか、それはまた年代層によっても随分変わってきます。そういうのもまた受け止めながら、議会とも議論を重ねながら、必要な部分については進めていくという形をとっていきたいと思いますので、何かアイディア等があればまた提案していただければありがたいなと思います。