乳幼児等の医療費給付事業について

質問　3番 茂呂竹裕子

〔登壇〕 ただいま議長のお許しをいただきましたので、通告のとおり一般質問させていただきます。まず最初に、乳幼児等の医療費給付事業についてです。津別町は平成 22 年度から医療費の無料化を中学生まで拡大しました。当時は佐呂間町が中学生の入院のみ無料化している状況でしたが、津別町が通院も含めて無料化し先進的な施策となりました。今では管内 15 町村のうち半数以上に広がっており、中学生までの無料化がスタンダードになりつつあります。住民満足度調査を見ると、この部分はほかの調査項目の中でも「満足」、「おおむね満足」が約 80％と圧倒的に多く、意見、提言の中でも助かる、継続してほしい、当然など、中には高校生まで拡大してほしいという要望も複数ありました。また、給付方法についても改善を求める声が何件かあります。そこでお尋ねしますけれども、乳幼児の医療費は、現在初診時一部負担金、医科では 580 円、歯科510 円を窓口で支払わなければなりません。廃止を求める意見があることから完全無料化ができないかお尋ねします。町内には小児科や耳鼻科、眼科、皮膚科など子どもがよくかかる病気の専門病院はありません。多くは北見市や美幌町など町外医療機関で受診せざるを得ないのが実態です。窓口での一時立て替えと給付を受けるための手続きが必要なことから、窓口での負担改善を求めるご意見、それから労力的負担、金銭的負担を軽減するために償還払いを改められないか伺います。３つ目は、乳幼児等医療費給付事業は全国的に広がっており、北海道でも小学生ま― ３７ ―では 83 市町村、中学３年生までが入院が 76 市町村、通院 64 市町村と、小中ほとんど同数になりつつあります。オホーツク管内では 15 町村のうち中学生まで無料化が入院が 10、通院が８で 53％に増えております。また、高校生までの拡大は道内では入院が10 市町村、通院８市町村となっており、まだまだ少数ではありますが徐々に広がってきています。オホーツク管内では雄武町が高校生まで拡大しています。このような状況から我が町も高校生までの無料化を検討する時期にきているのではないかと思いますが、お考えを伺いたいと思います。次に、新生児のお祝いについてですが、町長はＫニットのベビー服を贈っていますが、認定こども園等アンケートによれば、「良かった」、「ほかのものが良かった」と評価は半々で、必ずしも喜ばれていないことがわかりました。理由については、使える期間が短い、記念にも取っておけないなど具体的に書かれております。個々の好みや必要性が異なることから見直しを図ってはどうでしょうか。次に、高齢者の施設について、津別町の第５期高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画によれば、平成 23 年６月 30 日現在の高齢者状況は、同居世帯が 406、夫婦世帯539、独居世帯 553、入院施設入所等 156 人というふうになっております。介護保険認定率を見ますと同居は 14％、夫婦世帯 6.6％、独居 33.5％となっており家族がいる世帯の認定率は低くなっております。一方、地域住民の動向を見ますと、ひとり暮らしの高齢者は、高齢化の進行や病気などで家事が思うようにできなくなればホームヘルパーのサービスを受け、それで足りなくなれば施設に入るか子どもさんに引き取られてこの地を去っていくということが一般的ではないかと思います。また、近くに子どもさんがいてもケアハウスや福祉寮に入居される方も多く目にするところです。高齢化がますます進行している中で高齢者施設が不足しています。津別の福祉施設は特別養護老人ホーム、ケアハウス、老人福祉寮、グループホームがありますが、いずれも満床で待機者も多く、ひとり暮らしが困難になった高齢者はすぐにでも入りたいが入れない現状にあります。高齢者がこの町で安心して暮らしていくために多様なニーズに応じた住居の確保は喫緊の課題です。津別町は小規模多機能型居宅介護事業所を民力で開設すべく、この 10 月公募を行うようですけれども、まだ介護がいらない高齢者のための老人福祉寮の要望が町民の中に多いと聞いています。福祉寮は過去には 16 室― ３８ ―ありましたが改修して８室になり入居者が半分になりました。現在待機者もいるということですが、今後のますますの需要が見込まれる中で、この福祉寮の増設をできないか伺います。以上、よろしくお願いいたします。

質問　3番 茂呂竹裕子

今町長にそれぞれお答えいただきました。まず乳児の医療費の一部負担金は検討するというようなご答弁だったと思いますけれども、私議員になってから検討するということはやらないことだというふうに前にいらした課長さんから聞いておりまして、今は検討するということは検討してやっていくという方向なのかなというふうに今受けとめましたけれども、これは是非受けとめていただきたいというふうに思います。一部負担金をやめて全額助成している町村が結構増えています。私の調べたところでも全額負担しているのは５町村か６町村かもしれないです。それから入院のみというところが２町あるのですけども、そこも全額負担にしていま― ４２ ―す。拡大部分のところでは、いろんな小学生から高校生までということでいろいろあるのですけれども、やはり乳幼児の一時負担というのは私は廃止をされてしかるべきかなというふうに思っていますので、よろしくお願いします。それから給付方法についてもお答えいただいたのですけど、やはり以前から町民の若いお母さんたちの中から、こういうなんとかならないかと、償還払いというのが大変面倒だし、小さな子どもを連れて役場の窓口に行って手続きするのは大変だという話も聞いていたところでした。そういうところを是非何とかと思ったのですが、やはり相手があるということで病院がそういう手続きを受けてくれるかどうかということで問題があるというようなことなのですね。でも、この償還払いにしていないところの町があるのかどうか私の資料ではちょっと読み取れないので、お聞きしたいなというふうに思います。とりあえずそこのところでお願いします。

質問　3番 茂呂竹裕子

初診時一部負担金については、いい方向でなくしていく方向で検討していっていただけるということなので、是非その方向でお願いしたいと思います。私も、この道の小学校入学前まで以外に中学生までに拡大するときに、当時の課長から一部負担金いただきますよという話を聞いたのです。そのときはそうですねと言って賛成してしまいました。ただ、うちの津別町の後から新たにこの２年間で増えているところは、大方が全額負担というような形でやられているということで進化しているというか、制度そのものを進化されている形で行われているというふうに思うものですから、こういうところでは津別町が一番って私思っていましたが、ちょっとやられたかなというふうに、ちょっとがっかりだなというふうに思っているところなのです。乳幼児の償還払いについてはわからないわけではないのです。私もどこか例えば日赤あたりを指定して、そこにかかれば全額町が負担しますよという形にすればそのあたりがいいのかなというふうに思っていたのですが、しかし今総合病院としてすべての科目があるというのは北見の日赤ぐらいだと思うのです。ですからそのあたりで合意が得られれば、そういうことになるといいなと思っているのですが、あと美幌町なんかも、いろんな皮膚科だとか小児科とかいろいろありますけれども、やはり最後は北見の小児科にかかるというのがうちの子どもたちもいて、そんな感じを持っていますけれども、なかなか償還払いとなると働いている人たちが昼休みに手続きに来るというような形になります。そうすると書類が不備だとかなんだとかと何日も通わなくちゃいけないというような、そういう悩みがあるのではないかというふうに思っています。なかなか労力を負担する人たちは、子育てを両方合わせて忙しいし大変なんだろうというふうに思うものですから、そこらへんを何とか今後とも続けていっていた― ４４ ―だけないかというふうに思いますが、お考えを伺いたいと思います。

質問　3番 茂呂竹裕子

償還払いのほうはちょっと難しいということで、今後これは国が制度として行えばこういうようなこともなくなるのかなというふうに思いますけれども、今のところは各自治体の努力で無理をして無料化を行っているというようなところなので、今はちょっと難しいのかなということで了承したいと思います。次、高校生までの無料化なのですけれども、全道的にも全国的にも少しずつ広がりつつあるというのが高校生までの無料化です。管内では先ほどから出ています雄武町が今年から入院、通院まで拡大をしたということですが、先ほど１回目のご答弁の中では、満足度調査では８割の人が年齢層を問わず評価をしているということであるけれども、しかし一方では「子どもだけ優先していて不満」だとか、「小学校入学まででいいのでは」とか、「安心して子どもをつくれる環境づくりが先」などの意見があるということで、高校生までの無料化は難しいというような答弁として受け取らせていただきましたけれども、やっぱり町民の中には、この制度そのものがどこからきていて、― ４５ ―自分たちの医療費が上がるのではないかとか、保険料が上がるのではないかとかというようなご心配も私もアンケートで読ませていただきましたけれども、そういう何というか子どもが増えれば高齢者のほうが高くなるとか、そういう制度でもないので、中には高齢者も無料化してほしいというか何件かありましたけれども、やはりそういう対抗するようなことではないというふうに思っています。やはり高齢者は厳しい経済状況があってそういうご意見もあるのはわかりますし、例えば子どもをつくれる環境づくりが先なんていうようなご意見は、たまごが先かにわとりが先かというような話で、無料化というのは子育てを支援する環境の一環だということでご理解いただけるのではないかというふうに思います。ただ、高校生まで増やしていいのかということはあると思いますけれども、全国では非常に増えつつあって、道内では入院に対して 10 市町村、通院については８市町村という拡大がされています。それから北海道ではありませんけれども、何県かは 20 歳まで無料というような県もあります。ですから、これはそこそこの自治体の政策というか考え方というか、そこが問題になってくるのではないかというふうに思います。子育ては次に篠原さんも子育てのことで質問されるようですけれども、子育てというのは一部やればいいとか、ここまでやればいいということではないと思っています。ここで生まれた子どもが高校生までここで過ごしていくというような観点から見ると、やはり私は高校生まで拡大して、津別の町に住んでくださいというようなメッセージになればいいなというふうに思っています。このことについてお考えを伺いたいと思います。

質問　3番 茂呂竹裕子

名称のことが言われると乳幼児等というところが、等が拡大する一つの根拠になってきていると思います。よその自治体ではどういうふうに名称をつけているかあまり聞いた事がないのですが、ほとんどが乳幼児等医療費の無料化の中の高校生ということになっていると思います。徐々に高校生まで拡大が進んできているということはご認識いただきたいなというふうに思いますし、今後体制から見て高校生が無料化が増えてきた場合は、またご検討いただきたいということで、お願いしたいなというふうに思います。これに対しては御答弁は先ほど聞きましたのでいいです。新生児の祝い品についてなのですが、町長さんがＫニットのベビー服をお祝いにベビー服を持ってご自身で新生児のお祝いに行きたいということで大変心のこもった津別町ならではの制度かなというふうに思っています。それはそれでいいことだし続けていただきたいというふうに思っています。子育て支援センター、認定こども園のアンケートを見ますと、やはり御答弁にもありましたように半々ぐらい、現金がいいとか、商品券がいいとか、あるいはごみ袋がほしいとか、木のおもちゃというのも何件かありましたけれども、やはりベビー服というのは使える期間というか、赤ん坊が外出するときに着るかどうかというような、そういうベビー服だと思います。今の若い人たちはそれぞれ好みもありますし、好きなメーカーもありますし、いろいろだと思うのです。ですから、ここまでなんというか、してくれるということであれば、じゃあ違うものというようなお考えなんじゃないかなというふうに思うのですけれども、やはり贈り物というのはもらってうれしい物が私はやっぱり一番じゃないかなというふうに思います。もらってうれしいのは現金だったり商品券だったりするのかなというふうに思うのですけれども、好みの問題、値段の問題いろいろあると思うのですけれども、半数の人はベビー服をいただいて良かったと言っていますので、それはそれでいいのかと思いますけれども、しかし数が先ほどの御答弁では要するに在庫があま― ４７ ―りないと、そんなに長くは続かないのではないかというふうに思いました。それで津別で生まれた子に津別でつくられているものを贈るということも私は賛成ですし、工場生産の後押しをするということもやぶさかではありませんが、やはりもらい手の意向というのをやっぱり少し大事にしていっていただいたらというか、あげるんだからいいだろうというのではなくて、もらってうれしいものをあげたらいいかなというふうに思いますので、そのあたりの町長さんのお考えを伺いたいと思います。

質問　3番 茂呂竹裕子

新生児のお祝い、やっぱり始めたばっかりというか、あまり経過もしていないということで、こちらの段取りというのもあるのもよくわかります。確かにそういう段取りもありますし、お願いしている会社のご都合だとか無理いってつくっていただいているというのもあるのかもしれません。このまましばらくは続けていきたいということですが、やはり満足度調査などでご判断いただけるということなので、そのようにお願いしたいと思います。次に、高齢者の施設についてなのですが、１回目の質問で言いましたとおり独居世帯が 553 世帯あるというふうに出ていました。平成 23 年６月 30 日現在ということで出ていましたけれども、やはり一番問題になってくるのは、ここの人たちではないかというふうに思います。介護の認定率を見ても、みてくれる家族がいないから介護保険を使わざるを得ないというか、介護サービスを受けているというようなことで、それ以上になりますと、やはりこの地を離れてどこか空いている近隣の施設に入るとか、遠くにいる子どもさんのところに引き取られていくというのが一般的ではないかというふうに思っていますし、現に私も目にしているところです。やはりここのあたり、私小規模多機能型介護事業所ということに全然反対でないですし、是非それも早めにやっていただきたいなというふうに思っています。公募で是非手を挙げていただける方がいればいいなというふうに思っていますし、この間の委員会でも、土地だけただでお貸ししますよだけじゃなくて、何か補助金なりなんなりつけて手を挙げていただいたほうがいいんじゃないかというふうな意見もこの間言いましたけれども、これはこれでやっぱり進めていただくということはいいと思いますけれども、町民の中にや― ４９ ―っぱり福祉寮がいいよねという、もちろん介護を受けなくてもいい人たちがまず福祉寮に入れてもらって、その次は特養にというような、そういう順序をお考えなのかなというふうに思いますが、うちの今福祉施設はすべてが満床で、どこにも入るあてがないということですごく不安を抱えています。福祉寮が８室になりまして、その前はちょっと空きもあったということでしたけれども、今快適な広めのきれいなお部屋になって人気が上がっているのもわかります。やっぱり私は元気なお年寄りは福祉寮にもうちょっと入っていただくということがいいのかなというふうに思って、町民の皆さんのご意見も聞きながら今日質問しているところなのですが、やはり今後居宅あるいは夫婦世帯ばかりじゃなくて、独居ばかりじゃなくて、そういう高齢者自体がどんどん増えていく状況にあって、今の状態では全く余裕がないというか不安があるというような状況だと思うのです。ちょうど 13 日の道新、皆さんもごらんになったと思いますが、幌加内で老人福祉住宅に小規模多機能をくっつけたような、こういうようなＮＰＯが運営をしていると。ＮＰＯだけでは赤字なので町から管理料なんかをもらってやっと運営しているというような状況なのですが、やはりこういうような小さくても小刻みな、例えば本岐だとか相生とか、活汲とか、こういうようなものがあったら、その地域を離れなくていいわけですから、お金もかかりますけれども、そういう地域を離れたくないというお年寄りの思いを汲んであげられるのかなというふうに思っています。最近津別町を離れてよその市町村の施設に入られた方も最初は大変喜んでいたと、きれいなところでいいと。しかし、段々日がたつにつれて津別に帰りたいというふうにお友達に言っていると、電話がくるんだよなんていう話を、よく前から聞いている話なのです。ですから、やっぱりこの町で最後まで住み続けることができれば一番幸せなことなんじゃないかなというふうに思いますので、やっぱり食と住の確保が最低だと思うのですが、私は福祉寮のような高齢者の下宿でもいいのですけれども、食と住が満足な住居というのが喫緊の課題ではないかというふうに思っていますけど、このあたりについてご意見があれば伺いたいと思います。

質問　3番 茂呂竹裕子

まだちょっと時間があるようですので、私先ほどから福祉寮、福祉寮というのは、津別の一般的なお年寄りは年金が低いということで、全国的に見ても国民年金の平均は４万５、６千円というような話も聞いてまして、例えばケアハウスにみんなが入れるか、空いても入れるかといえばなかなか入れない。今おっしゃったように小規模多機能も近隣のを見ると 10 万ぐらいかかると。それであれば国民年金の人たちは入られないというふうに思います。ほかに方法が取れる人は入れるのかもしれませんけども、自分の年金で暮らしていきたいと思う人は行き場がないというふうに思うのです。それで津別町のような低所得の多い人たちについては、やはり福祉寮という町も大分持ち出しもあるのでしょうけれども、この金額で入れるということが非常に町民の中に人気がある秘訣というか、要因なんだと思っています。やはり小規模も私は反対もありません。様々なニーズにお金を持っている人はケアハウスでも小規模でも行ったらいいと思いますけれども、そこに入れない人たちをどうするかというのが、やっぱり町政ではないかと思うのです。民間もいいのですけれども、民間になるとやはり採算とか、そういうことが重要になってきて、例えば仮に開所したとしても採算が合わなければやっぱり町がまた支援をするとか、撤退するとかということになってしまうと本当に年金の少ないお年寄りの行き場がなくなるというふうに思いますので、そこら辺を是非ご勘案いただければというふうに思います。