豊頃町議会 平成21年第4回定例会 2009年12月17日
携帯電話の圏外解消について
2009年12月17日、豊頃町議会の一般質問で、藤田博規議員が「携帯電話の圏外解消について」質問し、町長 宮口、企画課長 佐藤が答弁しました。
- 質問者
- 藤田博規 議員
- 答弁者
- 町長 宮口、企画課長 佐藤
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 藤田博規
次に進みます。２項目の携帯電話の圏外解消について伺います。携帯電話は広く普及しており、その機能も大変多様化しております。その場から直接その人に連絡がとれるなど、仕事などいろいろな面で利用されております。特に防災の観点から見ますと、その場から即関係に連絡ができ、敏速な対応の中、命を救われたと聞きます。交通が整備される中、ますますその重要性が増してきているかと思います。このような中、携帯電話が使えない地区があり、大変不便を感じているところであります。整備が進めているかに見受けられますが、細部の部分になると通じないところがあり、関係機関の要望等を願うとともに、今後の対応についてお伺いいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
現在、本町におけるそういった携帯電話が届かないというか、携帯電話不感地域は、御承知のとおり農野牛、二宮、湧洞の一部であります。これらの場所については私ども認識しておりますし、特に、道道等の幹線道路を中心にそういった地帯が見受けられております。このことにつきましては、携帯電話通信事業者にその旨伝えて、今現在要請しているところでございます。しかし道内にはこういった地帯が物すごく多いわけでありまして、これら優先度合いだとか、採算性の問題もまだまだ解決してないような状況でありまして、そういう地帯は多尐現在のところ遅れているような状況でございます。したがいまして、今後も特定の携帯電話通信事業者に、そういった不感解消に向けて前向きに働きかけをしたいというふうに考えております。こういった時代、一日も早く改善に向けて、これから努力していきたいというふうに考えております。以上です。
質問 1番 藤田博規
特に、山沿いとなるとなかなか通じない部分があるかと思います。先ほど申し上げたとおり、携帯電話は今や必需品とまでもなっているように思います。農作業においても、やはり連絡をとる場合その場でできるというのが大変便利になっております。そこで、やはり通じない場所があると、やはり通じるところまで行かなければならないというようなことがありますので、特に私の把握しているところでは、二宮の一部、または農野牛についてもそのようなことがあるかなと、こういうふうに思っています。二宮地区におきましては、アイシン精機が湧洞地区にありまして、そこで結構な仕事の関係上は車が往来しております。その中でも何らかの事故があった場合、不便さを感じるのではないかなというふうに思いますので、その辺についてもできるだけ解消に向けた形の何らの方策をとっていただければなというふうに思いますので、その辺のところどのように感じているかをもう一度お伺いします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
特にそういった携帯のつながらない地帯で事故等が発生した場合については、連絡しようもありませんし、尊い命を失うこともあろうかと思います。残念ながら本町にもそういった地区が一部見受けられておりますので、今後は、そういった携帯電話の通信事業者に力強く働きかけるとともに、果たしてその採算性のことだけ考えるなら、我々町としてはどのぐらい支援できるのか、そういった採算性等も十分勘案しながら、そういった業者と今後十分煮詰めて、一日も早く改善に向けて対応していきたいというふうに考えております。
質問 1番 藤田博規
私のほうからこのことを言うべきではないかなというふうには思うのですけれども、今、光ファイバーを整備されるようとしておりますけれども、何かその光ファイバーを利用した中での対応が、何かあるのかなというふうにもちょっと聞いたことがあるのですけれども、それを利用した形で採算性とか、どういうこと等は別にしても、それを勘案した形の整備というのはどうなのかなというように感じるものですけれども、その光ファイバーを利用した形のアンテナの設置、それを利用した形の改善点というのは技術的に可能なのかどうか、ちょっとその辺をわかっていればお聞かせ願いたいと思います。
答弁 企画課長 佐藤（企画課長は2013年3月まで）
お答え申し上げます。現時点ではまだ不確定な部分も多々ございますけれども、現在、平成２２年度実施予定の地域情報通信基盤整備事業、これは先般６億何がしかという部分で予算化をさせていただいております。これにつきましては、平成２２年度の事業ということで、平成２２年度中に先般御説明を申し上げました地域に関して、網羅されるということで予定をさせていただいております。この点につきましては、現状で可能性が非常に高くなってきております。先ほど御質問いただきました地上デジタルとあわせて携帯についても、これはただ携帯電話につきましては、複数の通信事業者がございます。具体的な名前は今申し上げませんけれども、光ケーブルの仕様等、携帯事業者が整備をしようとしている仕様、特に内容的に合致をすれば、相互が乗り入れ可能というような状況にもなってきておりますので、業者選定等に絡みましては、そういうことも配慮しながら対応をしたいというふうに考えておりますし、１点申し上げるとすれば、農野牛地区につきましては、特定のサービス事業者でございますけれども、光ケーブルが自社の仕様とマッチをすれば、光ケーブルが敷設された時点で並行、あるいはその後に中継基地と簡易中継基地等の設置をする予定にあるというようなこともお聞きをしておりますので、農野牛地区については条件さえそろえば、非常に早い時期に対応可能かなというふうなことを考えております。あわせまして、先ほど申し上げました二宮、特に久保地区全域、あるいはその延長線上にあります湧洞地区につきましても、一部検討材料としては非常に可能性が高くなってくるのかなと考えております。ただ、あくまでも検討していただくという意味での可能性でございますので、その辺誤解のないようにお聞き取りをいただきたいと思います。以上であります。
質問 1番 藤田博規
さまざまの通信関係につきましては、整備を特にお願いをするところでございますし、今の時代、やはり通信というものが大事なことになってくるかと思いますので、整備のほうをよろしくお願いをしたいなというふうに思います。次に移らせていただきます。２点目の鳥獣対策について伺います。１項目、頭数の把握と被害状況であります。２項目、整備済みの更新についてであります。２項目あわせてお伺いしたいと思います。この分については、再三質問をさせていただいておりますが、依然としてシカの被害が発生しております。どのような対策でこのことが解決するのか、改めて伺います。それぞれの農家が自らの努力で対策を講じておりますが、規模拡大が進む中、広範囲をどのように行うか、困惑しているとこであり、一部だけを囲むだけでは効果がなく、面積全体を囲まないと食害から守ることができず、多額の費用がかかる状況であります。また、以前に補助で購入した機材も古くなり、また、使えなくなったり、線が切れたり、ホールが折れるなど、毎年のように資材を購入しながらシカの食害から作物を守り営農を続けております。そのような中、今年この作況の中で、収穫を間際にシカに食べられ収量が落ち込んだと聞きます。収穫を楽しみにしていた間際にこのようにやられるということは、やりきれない思いでおります。町の猟友会の皆さんにお願いしながら、駆除をしていただいておりますが、この辺が尐なくなったが、別なところで今度は出てくるなど、依然として解決がつかない状態であります。既存の機材を活用しながら有効な対策が求められております。町長の所見を伺いたいと思います。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
シカの現状ですけれども、現在、シカの頭数及び被害の状況につきましては、道東地区というか、シカは非常に移動する範囲が広いものですから、網走、釧路、十勝、根室の推定生息は、平成２０年の予測でありますけれども、おおむね２２万頭から２６万頭と言われております。個体数の推定につきましては、本町でも毎年定点測量、ライトセンサスや捕獲状況、捕獲個体分析調査などによって推計されており、本町でも毎年１０月下旪にライトセンサスを行っております。平成２０年には９８頭に対し、平成２１年には９７頭と確認はされており、今のところ横ばいの状況となっております。ただ、町全体での個体の確認の調査はしておりませんけれども、過去の歴史を見ますと、明治初期に乱獲と大雪により、一時絶滅の寸前まで激減いたしましたが、その後捕獲の政策や分布域の拡大によって、平成８年には道東地域を中心に逆に農林業の被害も急激にふえているわけであります。その被害額が５０億円とも言われており、深刻な社会問題ともなっているところであります。適正な捕獲管理計画が必要であり、現在、２０年から平成２４年までの第３期のエゾシカ保護管理計画が策定され、道東地域では大幅な狩猟規則緩和により、年間最低雌シカ３万頭の捕獲が必要とされております。本町では、その被害額は毎年農業者にアンケート調査を行っていますが、過去５年間で平成１６年に１,３００万円を超える金額を言われております。現在は２,０００万円程度の被害額となっているわけでございます。シカの現状については、そのような現状でございます。また、設備の関係でございますけれども、今までも助成をしていたことがありまして、御存じのとおり平成１０年、１１年、１２年、約２,０００万円切れますけれども１,８００万円ほど出しております。エゾシカの対策については、その被害を軽減するために農協と連携を図りながら、牧柵の設置経費の一部として、今言われたとおり過去にそういった補助を出したこともあります。ただ、町ではエゾシカの生育数を減らすことも重要であると認識して、毎年猟友会の協力のもとに有害駆除を３月に一斉に行っているところでございます。シカは極めて妊娠率が高く、自然死亡率が低いことから、捕獲されない場合については毎年２０％ほど増加しまして、４、５年のうちには２倍ぐらいになると言われているわけであります。今後の対策は、農業、林業問わず、大変被害が大きく、これからも増えると思っておりますが、当面の捕獲に対して１頭当たり町は６,０００円、農協が３,０００円から４,０００円出しております。今後もそういった被害対策の要望については、猟友会等には積極的に働きかけ、また、支援をしてまいります。ただ、農家個々の牧柵の等については、今の段階では全町的にやらなければ、また、全町やってもシカというのは獲らなければ、また次の隣の町へ行ったり、もう極端に言ったらイタチごっこみたいなものですから、できるだけやっぱり今までの施設を十分に努力しながら農業者自らが自助努力をしていただきたいというのが、町の考えでございます。決してシカの被害をないがしろにするのではなくて、できればやっぱり獲るほうに力を入れていきたいというふうに考えております。以上でございます。
質問 1番 藤田博規
以前にシカが急激に増えた中で、要望しながら町また農協の援助を受けながら機材を購入して被害を軽減したというふうな形になっております。しかしながら、依然として被害がなくなったのかというと、そうでもないと。先ほど町長の中に平成２０年度は２,０００万円の被害があるというふうな、今お話を聞きました。それで、２,０００万円もの被害があるのであれば、これは以前の補助に対しての被害額とそう変わらないのかなというふうにも思いますし、その辺であれば新たな補助事業でやって、その被害をなくすことも可能でないかなというふうに思うのですけれども、２,０００万円が本当にあったのかどうか、改めてお聞きします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
大変失礼いたしました。過去５年間の平成１６年では１,３００万円で、現在は２,０００万円でなくて２００万円でございますので、訂正願いたいと思います。大変失礼いたしました。
質問 1番 藤田博規
２００万円で安堵しているというものではないと思います。被害額につきましては、電牧をしているものだから、これだけの被害で終わっているのだなというふうにも思います。そして、猟友会の皆さんの協力を得ながら十分にシカの駆除をしていただいているということも十分に見受けられますし、それぞれの仕事のしている中で、ここにシカが出たから来てくれと言ったら、仕事をなげうってまで、そこへ行って駆除をしているという話も聞きます。大変お世話になっているかと改めて感謝申し上げるのですけれども、しかしながら、まだ被害が出るということは、どうしたらいいのかというのが被害を受けている方の困惑しているところなのです。それで、今、多くの方でそのようにシカが獲られているということで、確かに部分的にはもう出てこなくなったという話も聞きます。しかしながら、山沿いなんかは依然として特定の場所の被害が集中しているのかなというふうに思います。全町的なものではあるかと思うのですけれども、やはり特定なところが被害を被っているので電牧をしていると。私はその辺のことを言いたいと思うのです。やはり以前は全町的なものであるから補助を出したと。しかしながら、その効果によって食害が減ってきたと。それも事実かと思います。今、困っているのは電牧を張らないとまだ入ってくると。それを維持しなくてはならないという、その維持の費用がかさむと。新たな電牧をつくって被害を防止するのではなく、今ある牧柵でその被害を受けている方については毎年毎年線が切られた、今まで２段でやっていたものが３段だ、３段でやっても入ってくるから４段だ、５段だといって、もう本当に毎年のように経費がかかると。それによって食害がなくなっていると。それで、その結果２００万円の被害で済むのかなというふうに思っています。やはりこういう人たちを守っているということになると、やはり所得に差が出てくる。その辺を町長言われたように協働のまちづくりの中で、余りにも町のほうに負担をお願いするのもいかがなものかと、それぞれが努力をしております。その辺を鑑みながら、やはりその被害があるところについては、特定の方のみになるかもしれませんけれども、町として温かい援助を差し伸べることが必要でないかなと思いますけれども、その辺について再度伺います。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
シカについては、御承知のとおり大変広域の範囲で阻止をしなければ、どうしてもシカ道の一部そこを電牧でとめても、必ずそのシカは隣の畑か隣の地域に移動するわけであります。そうすると、あくまでも全町的にやらなければ、これはシカを食いとめることはできないけれども、先ほども申し上げましたように、シカを獲らない限りは繁殖しますので、ただ、今、国の鳥獣被害防止特別法の法律の中で、牧柵の補助はあるのですけれども、それはあくまでも広域で、例えば豊頃町、浦幌町、池田町等と広域でやった場合についてはそういう補助は出ますよと。とてもとても１町村で１場所を確保することは至難のわざでありますので、藤田議員のおっしゃるとおり、確かに被害をこうむる場所、被害の出るような地域で農業をやっている方については、本当にお気の毒だと思います。しかし、あくまでも一時的なとめ方はできるけれども、必ず隣の畑、隣の畑と、多分シカも餌をとらないと生きていけないから、そういう形になろうかと思います。先ほど言った国の補助については、あくまでも広域でやりなさいということで、それはちょっとかなわないという、今の私どもの考えというのは、あくまでも猟友会の方々に頑張っていただく、それからこの法律の中では、まだ猟友会等の方々に対する助成というか、身分をかえれば臨時職員にすれば、その狩猟免許の免除を一部しますよというのもあるのですけれども、とてもそういうものも作業的にも非常に複雑なものですから、そういうことが私どもはしないとして、今の段階ではあくまでも、やはり自助努力をする、もし、一部的にそういう形にすれば、やっぱり全町的にその助成をしなければなりませんので、何と言っても本町全町の畑に電牧を助成するということになれば、過去にちょっとやった経緯がありますけれども、なかなか現在の財政では厳しい状況であります。したがいまして、今回はそういった形で当分の間自助努力をしていただくということにしか、お答えすることはできませんので、御理解のほどをよろしくお願いいたします。
質問 1番 藤田博規
あくまでも自助努力でやってほしいというのも、先般の質問の中でも受けました。それではなかなか納得できないので、三度目の質問となるわけなのですけれども、やっぱりその被害を受けている方につきましては、もうバッテリーを一つ買うにしても安いところのバッテリーを買って、それで努力する。それについてもなるべく傷まないように何回も手入れをしながらやっていると、そういうことで、話の中ではお前のところはシカが出ないから、「いいわな」というまでに皮肉を言われます。かといって、そこのところシカが出るから農家やめて別のところに行くのかなといっても、それはなかなかできるわけでもないし、そういう被害を被って、それも一つの原因かなといって離農された方もおります。ただ、離農されたその跡地をどうするかというと、やはりシカが出るから単価が安くなる。あげくの果てにはやっぱり要らないという話も聞きます。それが現実です。そういうことで、全町的という話もありましたけれども、シカの頻度というのはそういうところはどうしても出やすい。また、シカが出ても１頭か２頭で何とか追い払ってできるというところで、やはりその辺が私は再度また言うのですけれども、不公平感があるなと。先祖が開拓した土地だから、仕方ないのかなというかもしれませんけれども、今の時代そういうものはないのかなと思って、その辺で町長の判断を仰ぎたいなと思っているところなのですけれども、別な方法の中で余り費用がかからない中で、できるのであればそれはいいことなのですけれども、それもなかなかないようなことも聞きますので、最終的にはやっぱり獲ることと、電牧で被害を防ぐということしかないかなと思うのですけれども、その辺をもう一度しつこいようですけれども、お伺いいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
答えは同じなのですが、いずれにいたしましても、私どもはシカの出る部分だけ柵補助と、補助を持ち出すのだったらそういったシカを獲る部分で。ただ、私今そういった被害を被って、生産性が上がらないということであれば、俗に言う新政府でいう農家の所得保障にかかわってくる、当分所得は保障していただけるものと私は国に期待して私の答弁とさせていただきます。ありがとうございました。
質問 1番 藤田博規
堂々めぐりかなと思うのですけれども、一方、シカを獲るという方法で述べたいと思うのですけれども、今、猟友会の皆さんに本当に大変お世話になるから、シカを駆除してもらっているわけですけれども、高齢化が進み、なかなかシカを獲ることもままならないというような感じもあります。それで、一方では仕事をしていますので、獲るということは我が家の仕事をなげてまで行かなくてはならないということで、もう一歩違う面での常駐というわけでもないのですけれども、それを専門的な人を配置しながら、敏速な対応ができるような方法はないものかと思うのですけれども、その辺の兼業ではなく専門性的なもので対応はどういうふうに考えるか、ちょっとお伺いしたいと思います。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
今、おっしゃられることも一理あると思います。そういう方を全体的にシカの被害をいかに尐なくすることについては、また、十分関係機関とまた担当課で協議して、ある程度人員が増員できれば、またそれなりの被害が軽減されると思いますので、今後ここで即答はできませんけれども、十分前向きに検討していきたいというふうに考えております。よろしくお願いいたします。
質問 1番 藤田博規
質問を終わります。