能登半島地震から学ぶ当町の災害への備えについて

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

４番、五十嵐でございます。１月１日、洞爺湖町で、皆さん思い出していただけますでしょうか、２か月前ほどになりますが。私も、今まで数年の間で、元旦にこのような青空が広がっているのを、今年はすごいなと記憶を今も新たにしているのですが、青空の広がる明るい新春の幕開けだったと記憶しております。お正月ですから、誰もがこの一年、家族が無事に何もなく過ごせることを、そして災害のないようにと祈っていたと思いますし、お正月ですから、帰省や何かで家族が集まって家族団らんをされていて、またテレビやなんかでもお正月の特別番組が行われていたさなかに、それは起こってしまいました。４時過ぎぐらいだったでしょうか。るる皆さん、今回も２名の方が地震の関係の質問をされておりますけれども、この発生によって、お正月ムードが一変しまして、テレビの娯楽番組もいきなり災害一色の報道に切り替わったということを今思い出しているところでございます。皆さんお話しされていますけれども、この大地震によって多くの尊い命が奪われたことに心よりご冥福をお祈りしたいと思いますし、津波や家屋の倒壊、火災などで被災された方々にはお見舞いを申し上げたいと思います。いまだに上下水道や道路、電気等のインフラの復旧がまだ完全に行われておりませんが、避難所生活も長期にわたっているということもあります。一日も早い復旧・復興が進むことを願いたいと思っています。この能登半島地震の状況をしっかり見定めた中で、この災害を決して無駄にしてはいけない、そういう新たな決意の下、それでは私たちの町は、この災害に対しての対策はどうなのだろうかということがとても大事なのだろうということで質問させていただきますけれども、私は、この町の防災関係については、かなりレベルはいいところまで行っているのかなと個人的には思っていますけれども、せっかくの機会ですので、よりもうちょっと充実した対策になっていけばいいかなということで、現状の状況が大丈夫なのかどうかという確認をさせていただく意味での恐らく質問になるかと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。まず１番目に、能登半島地震から学ぶ当町の災害への備えについてということで伺ってまいりますが、最も重要なことは、災害から町民の命をどう守るか、この１点だと思います。そのためには何が必要で、どうすればいいのかという、目的はただ一つ、町民の命を守ることだということに目的を置いておけば、おのずとそれのための手段、対応が決まってくるのだろうと思います。災害はいつ、どこで、何が起こるか分かりません。洞爺湖町で想定している災害の種類、また発生すると思われる地域について、どのように町として把握されているのか、まず最初にそのことをお伺いいたします。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

私の手元にも防災ガイドブックというのがありまして、これが多分最新のものだと思います。確かにこの中には、今、噴火と地震津波の関係のお話をしていただきましたけれども、可能性としてはまだ土砂災害、風水害、雪害等いろいろあるわけでございますが、噴火と津波が一番被害が大きいと想定されるわけでありますので、そのことについて十分に考慮されていればいいのかなと思いますが、別な災害もあるということをまず指摘させていただきたいと思います。そこで、このガイドブックもとても分かりやすくまとめられておりますが、後でまた指摘させていただきたいと思いますが、やはり中身が変わったりしたときには随時更新をするということがなければ意味がありませんのでお願いしたいということと、これと同時に、噴火の災害と津波ということで、別立てでこういうハザードマップが出来上がっていますが、これも状況が変わったら、津波の分は2022年ですけれども、千島海溝等の状況によりまして津波の高さで、このハザードマップでいいのかという部分も検討していただく必要があるのかなとも思っておりますので、その点も指摘をさせていただきたいと思います。それで、通告はしていなかったのですが、能登半島地震でいろいろ報道を聞いていますと、独特の能登半島の地形にもよるのでしょうが、随分いろいろな箇所で孤立する地域が出ているということでございますけれども、当町において、そういう孤立する地域の発生というのが考えられるのかどうか、この件についてお伺いをいたします。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

あえて地域をこの場で聞いたりして変に心配をかけたりするのもあれなので、具体的な地名についてはいいのですが、そういう地域があるという認識があるのであれば、どういう災害でそういう孤立が発生し得るということも、想定の中でその地域に住まわれている人たちには、こういうケースのときにはこういう孤立することも起こり得ますよということを事前にお伝えしていくことの必要性と、そういう状況が生まれたときにはすぐに救助できる体制を取っておくことも必要かなということで、通告していなかったのですがお伺いをいたしました。もう１点、通告はしていないのですが、実は噴火と津波というのは、確かにこの町で想定できる大きな災害だと思いますが、地震そのものの災害ですね。例えば最近経験した中では、南西沖だとか十勝沖だとか東日本大震災のように、海底で起きるものは津波の心配というのは当然起きてきますが、当町ではその場合は震度４、強くても５ぐらいで収まっていたかと記憶しています。だからそういう意味では、地震そのものによる被害はこの地域は発生しないのかなとは思われますが、例えば胆振東部地震のように、断層によって直下型の地震が起きた場合には大きな災害になります。これも先ほど何回も言って恐縮ですが、通告しておりませんけれども、この地域に断層等があって、直下型の地震の可能性というのは、何か把握されていることはございますかどうか伺います。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

通告がないのに答えていただきましてありがとうございました。あまり大きく心配することはないのだろうと理解いたしました。次の質問に移ります。今、幾つかの災害の想定がございましたけれども、それぞれの災害に対応すべき避難所の配置は適切なのかどうか、もう一回見直すという意味で。それと設備、備蓄品に対して数量や品目など改善すべきところがないのかどうかということの質問でございます。避難所については、防災ガイドブックにもそれぞれの災害に応じてどこに避難すべきかが記されておりまして、地域ごとに区分されております。虻田温泉地区に 23か所、月浦・花和地区に３か所、洞爺地区に17か所の43か所が指定されておりまして、そのほかに福祉避難所が２か所指定されております。これは切りがないので、とんでもない倉庫を建てるぐらい、１か月の食料とかといっても、これはちょっと無理だと思いますが、何日間かしのげば、先ほどの質問での答弁もございましたように、協力していただける他の自治体からとか事業所からの応援というふうに切り替えていけば、そんなに１か月も２か月もものを備蓄する必要はないとは思いますけれども、１日、２日、最低限維持できるというものについての備えが大丈夫なのかどうかということを、確認の意味で伺います。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

防災の備蓄計画に基づいて、まず不足している部分は早急に年度計画になるのかもしれませんが、備えを充実させるということに努めていただきたいということと、それで、せっかく防災ガイドブックに避難所、避難場所の表記があるのですが、これは私がちょっと思っただけなので検討していただきたいということでとどめておきますが、それぞれの場所に、全部備蓄しているわけではないから対応によっては運んでいって対応するのでしょうが、収容される人数、どれだけ収容可能なのかというのは、ひょっとしたらここに表示があったほうがいいのかなと思ったりもしますし、それぞれのお住まいの地域の人が多分どこに行ったらいいのかというのは把握されていると思いますけれども、対象地域だとかといったものの表示が、これは私の考えなので検討していただければいい話ですからあれなのですけれども、そうすると避難所としてのより分かりやすくなるのかなと思ったものですから、それから、どんなものが設備されているかも表示されていたらいいのかなと感じましたので、これは答弁結構ですので、検討項目としてとどめておいていただければと思います。それと、あと、施設の対応で冷暖房の関係だとか、この辺の充実もこの場でお願いしておいて、次の質問に移ります。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

それでは、質問を続けさせていただきます。避難訓練について、時期や時間帯、訓練内容について再検討すべきことはないかという質問でございます。町内では度々避難訓練が、津波や噴火を想定して行われているわけでございますけれども、恐らくその都度の内容を検討し、次の避難訓練に生かしているかとは思いますけれども、今回の能登半島地震においては、特に珠洲市の海岸で４メートルを超す津波に見舞われたということで、お気の毒なことに、津波で２名の方の犠牲者が出たという報道がされております。しかしながら、ほとんどの地域で日頃の避難訓練を行っていたおかげで犠牲者が出なかったという報道もされておりました。そういった意味でも、避難訓練というのはとっても大事なことだと思っておりますし、避難訓練のたびに課題が起きたら、その課題について行政と問題点を共有して、いろいろな設備等含めて改善を図ってもらっているということも報道されておりました。ということを踏まえて、時間帯、時期、訓練内容についての検討すべきことはないのかどうかお伺いをいたします。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

時間帯、時期ということで、今、冬、秋ということで避難訓練の時期もお答えいただきましたけれども、いつ起こるか分からないという意味では、厳冬期の昼に起きるとは限らないので、夜という想定も可能なのですが、では、これが、それは避難訓練にこしたことはないかもしれませんが、高齢者の方々やいろいろなことの状況を考えたときに、厳冬期の夜はいかがなものかという意見も多分出るだろうと思いますので、その辺は座学といいますか、要するに、夜間の訓練については寒くない時期にはやれるけれども、寒いときには日中やるということで、両方組み合わせるのはちょっと難しいということで、冬の日中にやったときにはガイドブック等を利用して、夜間の場合にはこういうことですよという口頭での訓練というのですか、そういう形でやれば少しはカバーできるのかなと思っておりますので、いずれにしても、令和６年度に新たに防災計画を策定するという予定になっているようでございますので、その辺の中にもうまく折り込んでいただいて、訓練のやり方や時期等も一度アンケートや何かを取っていただいて、町民の皆さんの意向を聞いて実施するという形で進めていっていただければなと思っているところでございます。時間の関係がありますので、次の質問に移らせていただきます。本町のほうは津波を想定した訓練が行われたりしていますし、ハザードマップではＪＲから下の地域は一応津波の警戒する地域にゾーニングされております。ＪＲ沿線地区においては津波発生時の避難に際し、緊急的であれば、すぐ目の前の線路を渡りたくなるのが人情かなと思うのですが、線路を横断したほうが短時間で移動可能と思われるのですけれども、これはＪＲの敷地を勝手に横断していくというのは許可がないとできない話でありますから簡単にできることではないと思いますが、登別や室蘭でこのようなＪＲとの交渉が進んでいるとも聞いておりますけれども、入江地域の自治会の中でこのような意見が出ているということも聞いておりますので、この辺について行政としてどのように考えているのか。今交渉しているとしたらどの段階まで進んでいるのかお伺いをいたします。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

意識をしていただいているということは、いいことだなと思っています。津波の到達時間にもよると思うのですが、先ほど申し上げましたように、到達時間が10分とかということになったときに、踏切と踏切の間、どこに住宅があるかにもよりますけれども、500メートル間隔だとしても真ん中にあっても250メートルは移動してから踏切を渡るということでございますので、状況にもよるのかなと思うのですが、基本は踏切を使っていただくということになろうかと思うのですが、津波の想定が10分とか５分とか短時間のときには当然ＪＲもストップすると思っておりますので、そのときにいきなり許可が出てすぐに渡っても大丈夫だとはならないと思いますが、いろいろなことを想定した中で、引き続きＪＲと、特に踏切と踏切の間隔が長い入江の地区とか、高架されているところは一回37号線のほうに戻ってまた渡らなければ駄目だというところもありますので、特に間隔が狭いところに関しては、場合によっては設置可能かどうかの検討も継続して進めていってもらえばいいのかなと思っておりますので、もしそういう場面が、まだ交渉する機会があるのであれば、ほかの自治体との絡みも併せて当町としても十分その辺は考慮していっていただきたいなと思います。次に、能登半島の被災地への支援策が提案されておりますが、幾つか実施されていると思いますし、今後予定の時期と内容について、併せてお伺いいたします。１月会議で義援金は早急に提供したほうがいいだろうということで、恐らく行政側は３月定例会で予算上補正をして送ると考えていたかもしれませんが、議員側からの提言等があって、早急に実施した経緯もございます。支援には資金的なものや物資のこと、それから施設のこと、あと人的なものと幾つかいろいろあろうかと思いますけれども、今までの支援策のことと、それから今後予定している支援策について、まずは伺います。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

いろいろな場面を使っていろいろな団体のご協力をいただきながら支援策を進めているということは十分理解いたしました。ただ、こういう用意はできているということでございますが、例えば人員の派遣というのは道から最終的に要請がきて派遣することになるのか、それとも現地のほうから要請がきて派遣することになるのか。先ほど物資のほうも、どこから連絡が来たら手配をすることになるのか、それだけちょっと確認したいと思います。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

私どもの町もいろいろ支援を受けた経緯もございますので、より多くのできる限りの支援をしていただきたいなと思います。それと、恐らく国、道を通じて人員の派遣等の要請があろうかと思いますけれども、このことは、今一般質問させてもらっていますけれども、行っていただく職員は大変苦労されると思いますが、この町の災害対策にとても経験として役に立つことですから、何人要請されて何人行かれるか分かりませんけれども、いろいろな体験といいますか、変な意味ではなくて、支援をする体験を通して、自分たちの町の災害についてもしっかり学べるという貴重な機会でありますので、ぜひ要請が来たときには応えていただければなと思っております。最後に総括して、この災害対策について、ＪＲの件については直接町長に申し入れたりしたこともありましたので、このことは触れなくても構いませんけれども、全体を通してこの町の災害対策の考え方や防災計画をつくられるわけですから、大きな何か骨子みたいなものがあれば、お話しいただければと思います。

議員の質問　4番 五十嵐篤雄

次の質問に移ります。