洞爺湖町の人口ビジョン

議員の質問　3番 千葉薫

おはようございます。３番、千葉でございます。今日は３件の一般質問をさせていただきますが、具体的なもので、これをやれとか、こうしてほしいとか、してほしいですけれども、そういったところの要望を含めた議論をしたいなというふうに思っています。まず、この夏ですが、大変暑い夏でございました。といって、今日みたく雨が降るということで、災害はいつ起こるか分からないということでありますけれども、伊達市の小学校ですか、２年生の女の子が亡くなったということです。私もそんな孫がいるものですから、切実に聞いておりました。記録会か何かあったようですね。そのとき一生懸命頑張ったらしいのでしょうけれども、持病を持った子で、それが終わってから、帰り際に意識を失って、そのまま逝ってしまったと。親にしてみれば、悲しい話で、ちゃんと水筒も持たして、水筒も空になるほど飲んでいたという話ですから、本当に熱中症というのは怖いなというふうに思います。昨日も一般質問で聞いていまして、私も、クーラーはやはり必要だなと思います。伊達市は７校に集約されていますけれども、学校の話はまた後ほどしますけれども、７校に集約されていますけれども、次回の12月定例会において、補正が組まれて、各学校にクーラーがつくという話を聞かせていただきました。それに伴って、ガイドラインも作るという話でございます。これは一般質問ではありませんけれども、要望としまして、私もガイドラインをぜひ作ってもらいたいなと思います。学校独自では作ってあるのかもしれませんけれども、一々教育委員会ともできないときもありますし、どちらにしましても、教育委員会と学校の密のある情報交換といったことで、子どもに対して守ってもらいたいと、一応要望だけ申し上げて、前段の話は終わりたいと思います。それで私、３件の１件目でございます。洞爺湖町の人口ビジョンということでございます。平成15年ですか、私が目にした洞爺湖町の人口ビジョンというのがございます。そのときの洞爺湖町の出生率が1.4だったなかと思います。今回、質問の１番目に書かせてもらった2020年の日本の合計特殊出生率が発表され、７年連続で低下し、1.26で過去最低となったということでございます。私たちはもっと低いところから始まっていますから、全国の1.26よりももっと低いのだろうというふうに思いますけれども、町のほうでは、洞爺湖町の合計特殊出生率をどのように捉えているのか、お聞きしたいと思います。

議員の質問　3番 千葉薫

私の頂いている資料の中で、直近の合計特殊出生率は1.27というように書かれた文書がございます。厚生省の社会保障・人口問題研究所、社人研というのがございます。これは公式な機関でありますけれども、これが発表された折には、最初、洞爺湖町は2060年には3,000人になるということで、大変危機感を持ったところであります。その中で、洞爺湖町もそれではまずいということで、いろいろな施策を絡めながら、何とかその維持をしようというふうに頑張っていたということでございますが、この人口ビジョンは５年ごとに見直しということでございました。それで、2022年ですか、昨年ですか、また人口ビジョンが改訂になり発表されました。そのときは、1.40を目指しつつということであればある程度頑張れるということでございますが、その訂正された社人研の話では、2060年には3,000人だったのが2,510人になるという訂正になっております。洞爺湖町で頑張ればですけれども、2060年には4,524人というような数字になっております。これはまずまず、2060年ですから、これから35年後ということになりますけれども、やはり危機感を持ちながらやらないと、うちの町もなくなってしまう町になってしまうのかなというふうに思っていました。そんなことで、町としての考え方を、どうしようもない面もあるのでしょうけれども、その辺の思惑をお聞きしたいなと思っての質問でございます。まず、その辺のお話を取っかかりとして聞きたいと思います。

議員の質問　3番 千葉薫

本当に、どこの自治体も危機感を持ってやっていると思います。実は、私どもの姉妹都市、箱根町の議会報を見させてもらっているのですが、この中の一般質問なのですが、箱根町の令和２年の合計特殊出生率が0.49まで落ち込んでいると。令和２年度、３年度の出生数が共に29人という危機的状況だというお話です。箱根町は本当に私たちのお姉さんになる大きな観光都市でございますけれども、こういったところで大変危機感を持っているというような一般質問でございます。箱根町の町長も苦労している答弁の様子がうかがえるところでありますけれども、役場の職員もみんな通っている、町長自体も小田原に住んでいて箱根に来たりとか、やっぱりそういった環境の町ですから、いかんともしがたいのかもしれませんけれども、私たちの町もそうなってしまうのではないかというような危機感を実は持っています。その辺のところも考えながら、近隣の伊達市、豊浦町、この辺のところの出生率はどのようになっているか、調べていましたらお教えください。

議員の質問　3番 千葉薫

その辺のところ、うちの町も新しい町長になられてから子育て支援ということで、そこに力をかけているということであります。それが目に見えてくるのはすぐではないかもしれませんけれども、ほかの町がそういうような環境である。そして、うちの町も1.3と言われましたけれども、直近で1.27と、私のこちらに書いてある数字を見ていますけれども、まだこれが下がっていくような段階なのだろうというふうに思います。それで、今月の広報を見させてもらったら、人口が8,149人です。それで、住民課長に「この中に外国人も入っているのですか」と聞きましたら、「もちろん入っています」と。純粋に日本人といいますか、洞爺湖町の人間は7,922人ということで、220人ぐらいでしょうか、外国人の方が虻田におられるということです。この方々も一応住民として加算されるというような段階です。ですから、出生率だけでなく、入ってくる人をいかに増やすかということも一つの人口を増やすテーマなのだろうというふうに思います。この間の虻田神社のお祭りで、担ぎ手がいないものですから役場のほうにお願いに行ったと聞いていますけれども、外国人の方々の多いこと。８時、９時で終わって、車に乗って帰ろうと思ってみましたら、二、三十人の外国人の方が歩いています。そして、みこしを担いでいます。なじもうとしているのでしょうけれども、契約もありますから、３年ぐらいしたら帰ってしまうのでしょうけれども、また新たな方が来ると。制度も今度変わって、研修制度もなくなって完全に勤労で働きに来るというようなシステムができるような話も聞いていますが、うちの町も、観光も必要です、農業も必要です、そして漁業も必要です。その辺のところを人口ビジョン、人口を増やすためには、そういった入ってくる人たちに優しくする、そんなまちづくりが必要なのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

議員の質問　3番 千葉薫

20年後30年後というと、もう議員もどれだけ残っているか分かりませんし、職員の方々も20歳30歳で入ってやっと60、70になるぐらいのレベルですから、その先の話をするのかと言いますけれども、やはり今のうちきちんと根っこをつくっておかないと、つなげていけないのだろうというふうに、そんな危機感を持っています。そんな中で、外国人のある方から言われたけれども、働き手が欲しいのだけれども住む場所がないですとか、来たら働くのだから税金払っているのだよと。だけれども、住む場所がないと。自分で用意してどうのこうのというのは大変だという話もあります。公営住宅空いているからどうなのだろうと言ったら、真っ向断られたと、そんな話もあります。それはルールですからしようがないのもありますけれども、その辺の緩和ですとか、そういった意見を聞く場所というか、広げながら町のほうでも提案をしてもらいたいし、私どもでも、外国人の方が来て、埼玉のどこかみたく外国人の町ができてしまって、そこからいろいろ派生していった話になると、ちょっと私たちも正直怖い面もありますけれども、こんな小さな町ですから、本当に一生懸命働きに来る子たちなのですね。今回もらった年度別のものを見ましても、二十歳から二十四、五が一番多いのかな、向こうから来て、働いてお金もらって帰る。それでも結構なお金になるらしいですから、そんな夢を持ってくるわけですけれども、受皿としてそういう子たちに来てもらって一生懸命働いてもらう、そして税金も払ってもらう。そしていろいろな産業の方々にも喜んでもらえるし、また上向きになると、活性化するというようなことだろうと思うので、ぜひ、その辺のところの窓口も、町長はじめ、担当課の方々には耳を開いていただいてというか、もう聞いている話でしょうけれども、あえてこの場で言わせてもらいたいと思いますので、ちょっとご答弁いただければありがたいと思います。

議員の質問　3番 千葉薫

私も経済の委員会を昨年もやっていましたけれども、所管でいきますと、やはりそういう話が出てきますので、ぜひその辺のところをいろいろなやり方はあると思います。いろいろな町で、実際にいろいろな工夫をしながら、チャレンジやったり移住とかということでやっていますけれども、そのほかに働きに来るという外国人の方々にも目を向けて、どういう捉え方がいいのか。それがプラスになったりマイナスになったりやり方もあると思いますけれども、ぜひその辺は検討をお願いして、１番目は終わりたいと思います。