洞爺湖町の教育について

議員の質問　7番 千葉薫

今回、２点について一般質問させていただこうと思っております。まず一つ目は、洞爺湖町の教育についてということでございます。どういうふうな方向をこれからお持ちになるのかなというような、そういった先々のことをちょっと教育委員会としてお話いただければありがたいと思ったところでございます。まず、そのきっかけとしまして、全国で行われています小中学校学習テストというのがございます。毎年小学校６年生と中学校３年生が受けられているということでございます。正直申しまして、うちの町の成績が芳しくないということは前から聞いておりましたけれども、今回も一応成績発表がなされましたけれども、大変厳しい結果だというふうに思っておりますが、その辺の結果をどのように思っているか、まず結果についてご報告いただければありがたいと思います。

議員の質問　7番 千葉薫

もちろん学力が全てではありません。当然子どもたちの得意な技能や、またいろいろな個性があるわけですから、それを伸ばしていくというのは当然のことだろうと思います。それが後から話す部活のほうに入るのかなと思いますが、学習面に限ってちょっとお話をさせていただければと思います。今、課長が言われたとおり、成績発表ということなのですけれども、本当にほとんどが管内では一番下という残念な結果です。壮瞥町と名前を出しますけれども、あそこは大変高くて、うちの平均点と20点も違う。人も少ないせいか、一生懸命頑張ればマンツーマンでやっているのかもしれませが、それにしても、20点も差があるということは結構な差がついているなと感じます。それが小学校６年生なのですが、中学生になると、伊達市ですとか、また違う強いところも出てくるわけですけれども、どちらにしましても、うちの町は６年生においても中学３年生においてもちょっと残念な結果だということでございます。それは当然、いいところは学ぶべきだし、もらった資料ですけれども、この間懇談会があったという話ですけれども、うちの町の子どもたちのよいところ、将来の夢や目標を持っていると書かれています。将来の夢や目標に向かっていくべきには、やはり学習というのは底辺にあるのだろうと。公務員になりたいのだということになれば、やっぱり勉強して受からなければ駄目なわけですし、それぞれ向かうところにはどうしても学習というのは出るのだろうと思うのですが、これを見ると、一概に今回の子どもたちだけがちょっと残念な結果だということでなく、毎年うちの町はそういった環境があるということは、何か違うのではないかと。教育方針をもっとどこか違うところに置けば、そういうふうになるのではないかなと。６年生がいきなり学校の宿題というか、勉強が駄目だったわけではなく、１年生から始まっているわけですから、もっと前から始まっているのですかね。そんなことで、基礎をやりながらだんだんこう来て、積み上がってきて、６年生になって受けると。そうしたら、算数も分からなかったら、途中で嫌になっていったら、もうそこで駄目ですよね。そんなレベルになるから、こうなのかなと思うので、その辺の指針といいますか、委員会でこの辺の評価はどうされているのか。今回の結果をどう見ているのか。ここ数年といっても結構です。その辺のところをお願いしたいと思います。

議員の質問　7番 千葉薫

当然もらった資料では、本当に子どもたちは結構頑張っている、人の助けになりたいですとかですね。私ども今回、総務常任委員会の所管事務調査で、学校の校長先生方に来ていただいてお話を伺いました。どの先生方も大変熱がこもって真摯に取り組んでおられるなと。私たちの意見や質問に対してもきちんと答えてくれて、学校運営をうまくやっているなと思っているのです。いるのですが、たまたま学習テストが一番ビリだということだったものですから、そこは改善しなければ駄目だなと思うのです。今、教育長が言われたのは、当然手だてを図っていくということなのでしょうけれども、その手だてというのが分からない。ずっとこうやってきていて、なかなか花が咲かないと。別にトップになれというわけではないですよ。でもトップを目指さなければ２位も３位もないわけですね。どこかの人が言ったみたいに、２位でもいいのではないかではなく、やっぱり頑張る姿というのは必要だと思うのですが、そういったところの子どもへの応援、何か委員会で歯がゆさが今回のものを見ていて思うのですが、そういったところは がなければ、また委員会で今度研究してもらうとか何かしてもらわないと駄目だなと思うのですが、その辺のところはどうですか。

議員の質問　7番 千葉薫

子どもたちの学力のことを議会の中で、どこがこうだ、あそこがということを突いてというのは、ちょっと問題もあろうかと思いますけれども、ただ全体として洞爺湖町の教育として、やはり心配をしているということは事実だろうと思います。これがやっぱり新聞紙上に出るということになっているわけですから、隣の壮瞥町はこんなに高いのに、うちの町はどうして頑張れないのかなという不信感が出てくると、そういった話はどこでするかというと、こういうところで教育委員会に聞いてもらって、当然その辺のところはクリアしてもらわないと駄目だなというように思うのです。これがたまたまだったらよかったのですけれども、ずっと低いと。ずっと低いというとおかしいですけれども、なかなかその辺のところが脱皮できなくているものですから、何か違うのだろうなと感じるわけです。教育長、今回新たになられてこの町に入ってきたわけですが、校長先生方にしても二、三年で代わってしまう、教頭先生でも代わってしまう、学校の先生も当然何年かで代わってしまうわけですから、ころころ代わってしまうのですよ。でも子どもはそこにずっといるわけですよね。だから、それに差があるというか、どこの地域は質が高いとかになるわけですね。だからその辺の差というのは何かなということをお聞きしたかったのですが、それは出ませんね。

議員の質問　7番 千葉薫

本当に胆振管内はあれなのですけれども、一番いいのは檜山管内だと。北海道で一番下なのが日高管内、一番上が檜山管内だというのですけれども、どちらも大都市ではないように思うのですね。都市にいるとどうしても切磋琢磨して競争心が。もらった洞爺湖町を見たら、やっぱり優しいのですね、洞爺湖町の子どもは。昔きっともって、保育所とかは手をつないでゴールすると、誰も１等にならないとかと、そんなことはないかもしれませんけれども。何かやっぱりその優しさがあだになってしまっている、競争心がない。そこは表に出るというのはないのかなんて思ったりもするのです、性格的に、歯がゆいのですけれども。ぜひとも、来年すぐというわけにいかないかもしれません。先ほど言ったように順番に上がってきて、基礎があってという話になるわけですから。その辺も踏まえて、ぜひこの辺のところはちょっとでもレベルアップするように期待申し上げたいなと思いました。学習の結果についてということは、ちょっと新聞紙上、たまたまワイラジオですか、そういったところでも取り上げたものですから、ちょっとイメージもあるものですから、教育委員会で練ってもらえればありがたいなと思いました。これは一つ終わります。次でありますけれども、地域別懇談会を開催したということでございます。先ほどのお話の中でも出ていましたけれども、いろいろな意見が出たということでございます。ただ人数は36人ということで、６か所ですから、六六、三十六で、そんな数字なのかなと思います。町側で前に地域懇談会やっていました。12月の今頃です。あちらこちら回っていました。そうしたら、自治会にも出てくれと来るのですけれども、最初は出るのですけれども、町職員がずらっと並んで、こちらが行くと威圧されるというのですね。話題も全般に話をしたりするものですから、それで終わってしまい負担になるということで、実は議会で取り上げて、本当に自治会でこんなこと聞きたいのだ、膝詰めで懇談会したいのだというところはテーマをつくってやるべきだよという話で、やめたらと言ったのですよ。ですから、今はやめています。今回、委員会のほうですけれども、ノープランでされたということでございます。なかなか難しい感覚かなと正直思います。やっぱりテーマがあってこそ話が詰まっていく、深まるという感じがするのですよね。ですから、今度されるときは、私の前にお話しした方もいらっしゃったけれども、テーマを決めてやったほうがいいかなと思います。取りあえず今回、行政報告の中でもよかったというようなコメントが載っていると思います。総じて懇談会による意見の集約ですとか感想をお聞きしたいと思います。

議員の質問　7番 千葉薫

テーマを絞ればもっとよかったのだろうと思います。ただ、狙いとしては今言われたとおり、合築といいますか、虻田中学校の校舎についてということで、これは具体的に３案を出してお話をされたようですね。ですから、狙いはあったのだろうなと思います。その中で、今の教育委員会の姿を見せながら、理解していただきながらということだったのだろうと思います。初めてのことですよね、教育委員会ではね。いいことだなと思います。どちらにしても、教育委員会はこれから保育所の件ですとか、こちらの件ですとか、様々な問題が出てくるかと思います。二つ目の質問で、財政のことでお話しするのですけれども、保育所もありますし、給食センターもありますし、どんどんお金がかかってくることばっかりで、それを担うのは教育委員会で、その姿を見せてもらわないと私たちも議論できないので、時期を見計らってご説明願いたいなと思います。ぜひ懇談会を続けていただいて、また、いい報告をしていただければと思います。では、４番目に入ります。中学校の部活動についてお話をお伺いしたいと思います。子どもたちが少ないせいで、チームを組めない、部活動が満足にできないというお話があると思います。これは以前から聞いていたお話でございます。その辺の実態をいま一度お聞かせ願いたいと思います。

議員の質問　7番 千葉薫

中学生が何人いて、何人が部活で活動しているのですか。

議員の質問　7番 千葉薫

限られた部活しかないわけで、本当に入りたい、好きだからやりたいという部活に合っているかは、また別な話なのだろうと思います。たしか、私の子どもたちのときは全員どこかの部活に入るのだというような話もあったように思ったのですけれども、今言われたパーセント以外の人たちは、帰宅部で帰ってしまうということですね。

議員の質問　7番 千葉薫

中学校で把握している部活動が虻田中学校の場合は50％で、洞爺中学校が74％だと。そのほかに、もしかして学校で把握していないけれども、どこかへ行って部活みたいなことをやっている。それは部活とは言わないですよね。取りあえず、中学校でやっている中でそのようなものがあると。そして、本当はやりたい競技があるのだけれども、できないから入らないといった意見はありますか。

議員の質問　7番 千葉薫

部活といっても、今回も意見書で出るようでありますけれども、どこかの学校に行ってそこで競技を練習してくる、またこちらへその方々が来るとかというやり取りがあったり、時間帯を変えたりとかとあると思います。当然、先生方が部活のトップなのでしょうけれども、そこには親御さんですとか保護者の方がいたり、付き添ったり、もしかしたらその方々が運転してどこかへ行くとかということがありますよね。そういったことは、中学校では当然いろいろな危険もあると、先ほどの話ではないですけれども、認めていないということでよろしいのですか。

議員の質問　7番 千葉薫

町内でやる部活でしたら、車で送って体育館に連れていくということですけれども、これが伊達だと、豊浦だと、境界は越えていくと。それでクラブが同じ同級生の子どもを連れたり、親が運転していくといった場合は、問題ないのですか。

議員の質問　7番 千葉薫

仲のいい友達同士でそういった気まずいことも起こるというようなこともあり得るわけでしょう。なかなかその辺のところはシビアで難しい問題だと思います。気軽に「ああ、いいよ」と乗せていくと。当然それは気心知れた関係でしょうから、やるのでしょうけれども、なかなかその辺のところをきちんと整理しておかないと、結局中学校が悪いのだと、教育が悪いのだと、町が悪いのだとなります。その辺のところはきちんと整理をしたほうが責任の所在といいますか、あると思います。その辺のところは、町の支援としても考えながらと思うのですがいかがですか。

議員の質問　7番 千葉薫

ぜひ、いい部活ができますように、そして町の支援もきちんとはっきりさせたほうがいいかなと思います。１番目の５番目に入りたいと思います。国のほうでは、部活動に対するガイドラインや提言が出されているが、町の方針はということで、この提言とかガイドラインというのはどのようなことか、お調べになったでしょうか。

議員の質問　7番 千葉薫

なかなか中学校だけで部活が完結しなくなってきた。学校だけでしなくなってきた。やはり地域の方や周りの方、また町ですとかといったところとの関わりが出てくるのだろうと、これから余計思います。当然中学校の存立している町ですから、その責任の一端を負うわけですけれども、そこで子どもたちが自由闊達に部活をしたいというお話の中での地域の方々、また専門の方々とのつながり、関係をどのようにこれから構築していくのか。今までもあるとは思うのですけれども、これからきちんとその辺のところも整理して、町として、教育委員会として、そのつながりも法的にというのでしょうか、整理されなければいけないのだろうと思うのですが、その辺のところのお考えを聞きたいと思います。

議員の質問　7番 千葉薫

子どもたちのためですから、やはりその辺のところはきちんと整理をして、「本当は囲碁やりたいんだけれど」、「ないわ」と。「でも伊達には囲碁の先生がいるんだわ」と。１人しかいないのです、例えばね。お手上げですよね。「どうしようもないな」と。将棋でも結構でしょうけれども。そうなると、体育系、文化系に限らず、その子は「虻田中学校にないんだよね、どこへ相談するんだろうね」、先生方も「分かんない」となってしまうかもしれません。そういったときの助けの案として、そういったものをきちんと救ってあげられるように、その子が伊達市に行って碁が打てるように、将棋が差せるように、そういったことをやってもらいたい。好きなことをさせてやりたい。札幌に行けばあるでしょうからね、そういうのはね。大都会に行けば何でもある。打ち込めると思うのですよ。ですから、やはりうちの子たちがどこか将棋見て、すごいなと思って、練習したい、勉強したいと思えば、ないのだよとなるけれども、そういったところは救えるよということがやっぱりうちの町でやれる最高のことなのではないかなと。そんな提案もしてもらいたいと思いますがどうでしょう、教育長。

議員の質問　7番 千葉薫

管内の地域の中では仲よくその辺のところは子どもたちを救ってあげればいいかなと思います。一番目の質問はこれで終わりたいと思います。ありがとうございました。