「資源を活かした洞爺湖観光をめざして」

議員の質問　1番 越前谷邦夫

次の質問は、「資源を活かした洞爺湖観光をめざして」ということで通告をさせてもらったのですが、実は聞こうと思ったのが、先ほど９番議員が質問してくださいまして、町長も長々と丁寧に答弁してくれたもので、私はどこから攻めればいいのかなという、そういう思いでいるわけでありますが、ただ私は、やはり町政の執行方針の中で、９番議員も申し上げておりましたが、ポストコロナ時代を見据えた新しい観光スタイルの確立を目指すのだということが明確に乗ってるわけで、いよいよここに分かってくれたかなと思っています。私は以前からそのいろいろな資源を生かすべきだ、いろいろなこれからちょっと触れさせてもらいますけれども、そういったことからいけば、私は今回の執行方針の観光スタイルをこうするのだということに対しては同感であります。ぜひ、そのようなことで努力をしていただきたいなと思いますが、そこで、その理念と、そして資源の運用についてこれから何点か質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願い申し上げたいなと思います。実は、令和２年の９月会議でも質問させていただきましたが、コロナ禍での総合的洞爺湖観光の戦略の質疑をさせていただきました。いろいろ町長のほうでも、いろいろと方向性を見出してくれたわけでありますが、何と言っても私どもは一日も早く、この新型コロナウイルスの収束を願っているところでありまして、一日も早く幕開けになるように期待をしているところであります。これからの観光産業を確立するとか、洞爺湖観光を前進させていくためには、何度も今まで申し上げてきておりますが、私は町長と含めて３人の理事者に同じ質問してきているのですが、洞爺湖観光を前進させていくためには、官民一体となって前進させていかなければならないのだという、そういうことが私は以前から申し上げてまいりました。そこで伺います。行政側と観光協会との、決して遮断状態でないと思っています、私は。遮断状態でないと思っています。しかし、いろいろ私も有珠山噴火で２回も経験しまして、洞爺湖観光が打撃を受けたときに、もう何本の要望書が出ただろうか。要望出る、陳情合戦はやる、要望やる、またあそこ言えば陳情だと、そういううねりの中で今日の洞爺湖観光が維持をされていると言っても過言ではないのかなと思っているのです。そこで伺いますが、やはり観光協会と行政とのこの融合性というのは、極めて重要だなと思っています。融合性というのは極めて重要だなと思っています。そこで伺います。コロナ禍での観光協会の今日の意気込みというのはどういう意気込みなのか伺っておきたいなと思います。

議員の質問　1番 越前谷邦夫

洞爺観光協会の意気込みも分かったわけでありますけれども、自分の耳には余り届かないのです。それで伺いました。自分の耳悪いせいか届かないのだと思ったわけであります。今、北海道の新しい観光スタイルを躍動するのだというのは、私も本当に、まさにそれでなければだめだなと思っているのですが、やはりそこそこの町でも、いろいろとやはり戦略を考えています。これだけ観光産業の大きな打撃を受けているわけでありますから、全国的に。そこでこれから伺っておきたいと思うのですが、いわゆる環境省が、前回の９月の議会でも会議でも申し上げたかと思うのですが、今年度中に日高山脈を国立公園に格上げするということであります。ご存知のように、今まで国定公園だと、道管理でありまして、今度、国の管理下に置かれると、いろいろ整備だ、そういう運営等とも含めて、国も積極的になってくるだろうなと。この日高山脈というのは、日高山脈であるとか、アポイ岳であるとか、あるいは黄金道路であるとか、そういったところがこれから、それから襟裳岬であるとか、そういったところを精力的に国立公園として頑張っていくのだ、こういうことが今マスコミでも報道をされるようになってきたわけであります。私は、心配なのは、白老にはウポポイできた。それから、鵡川には鵡川竜がある。そしてこのウポポイも含めて、それから襟裳岬等も含めて、黄金道路も含めて、国立公園に昇格されたならば、観光客の流れがそっちに行くのではないかなという懸念をするわけです。何とか歯どめをしなければならない。それからもう一つは、北海道が観光列車を取得して買って、そして無償で八つの道北の、八つの路線に対応するということなのです。観光列車です。道費も使って。国費ももちろん使って。それ、そういう環境になってきて、本当にＪＲそのものも異例の、道北に力を入れようとしている。そういったところにやはり観光客の流れは進んでこないのかな。だとするならば、洞爺湖観光としても、何らかの手当てをしながら、何らかの資源を大きく生かしながら、洞爺湖観光を躍進をさせていかなければならない。私は以前から申し上げておりますように、躍動させるためには自然環境と食だなと思っているのです。その食を、というのはいわゆる自然環境と食というのは、伸びる要素はあると思うのです。そういう連動性の強化を図っていかなければならないだろうと。さっき、午前中の質問の中で、ふるさと納税の返礼品のことで質問された７番議員もおりますけれども、洞爺湖町のいわゆる名物、ブランド品といったら、何なのですか。

議員の質問　1番 越前谷邦夫

分かりました。今、総務課長が答弁してくれました。後で、後ほどいろいろまた質問することがあろうかと思いますけれども、こういった、かつては洞爺湖町の、洞爺湖町というよりも、自分来たのは虻田町でありました。虻田町の名物といったら何なのと言ったら、某お菓子と言いました。これが来たらやはり相当なブランド品、名物になって、それから私も田舎に行ったら、洞爺湖温泉で働いてくれる女中さん方は、女中さんと言ったら失礼ですね、やはり、方々が帰ってくるのを待って、そうすると某お菓子を持ってきて、はい、食べなさい、あげるよというのだったらそれを喜んだ、そういう虻田町時代は、ブランド品といったら某お菓子かなと思っていたのですけれども、今、その辺がブランド品といったら出てこなかったのはちょっと残念だなと思うのですが、洞爺湖観光を躍動させていくためには、地元の農産物であるとか、漁産物の利用してもらうような環境を整えなかったら、これは駄目です。私は、これだけ自然環境、すばらしい自然環境がある。洞爺湖町では素晴らしい農産物もある。漁産物もある。それがこの町で活用されない、連動性がない。遮断されている。これでは、幾ら知恵を出して洞爺湖観光を躍進をしようではないかといっても、そこそこ無理なところがあるのではないかなという気がするのです。そういう、これからいろいろ述べさせていただきますけれども、農業もしかりです。潜在している資源を生かした洞爺湖観光をどうやって躍動させていくのか。私どもは即何かといったら上を見る。だけれども、困ったときやピンチのときには足元を見れと。必ずや足元にチャンスのヒントがあるのだぞということは、私は子供の頃に学んだことがあるのですが、まさにそのとおりだな、そういう時代だなと思っております。そこで伺います。いかにこれから現在の洞爺湖観光と連動性を強化を図る、そういう資源というのは、先ほど９番議員も申し上げておりますように、洞爺湖有珠山ジオパーク、それから北海道北東北の縄文遺跡、それと忘れてはならないのは、洞爺地区のあの風光明媚な資源をどう生かしていくのかと。今年は、明日、あさってでしょうか、明日ですか、景観条例の制定になるでしょう。それから、明日、申し上げたいと思いますから申し上げませんけれども、そういう洞爺地区であるとか、風光明媚ないろいろな自然の資源があります。これから、今までのジオパークの先頭に立ってやってきてくれた武川経済部参与からいろいろと展望を聞きたいなと思うのですが、いわゆる洞爺湖有珠山ジオパークであるとか、あるいは北海道の北東北縄文遺跡群を生かした洞爺湖観光をよみがえらさなければならない、こういう時代になっているし、現在のこれだけ経済環境が冷え込んでいる今日の観光の在り方を見ると、今までのような観光を継続するというのだったらそういう伸びしろはない。新たな資源も一体となってやっていかなければならない。それから、町長、もう一つ、私は以前から何度も何度も申し上げてきているのですが、洞爺湖観光というのは、観光地というのは、観光産業を従事しているとか、観光産業の経営者の方々だけのものではありません。洞爺湖町全体の、住民全体の洞爺湖観光でなければならないと思いますし、だとするならば、そういった方々のご意見を伺うという、今回は新しい観光スタイルをつくるのですから、そして一般の住民の方々の目線から見た現在の洞爺湖観光はここにある、こうある、それを一歩これから前進していくためには、こういったことも必要ではないですかというような、そういう住民のご意見をいただくような、何ていったらいいでしょうか、検討委員会でもいい、何も結論を出すということではありません。そういう住民の意見も聞きながら、一つの洞爺湖、新しい観光スタイルをつくり上げていくという、その努力を求めたいと思うのですが、町長はどういう考え方持っているのでしょうか。

議員の質問　1番 越前谷邦夫

いろいろと有珠山ジオパーク、これはやはり大いにこれからの洞爺湖観光に生かすことが重要だろうなと思います。これはやはり、ジオパークというのは、減災教育にもなりますし、それから今、社会教育課長が述べられておりますように、この北海道の北東北の縄文遺跡群、これは何とか、今ユネスコの審議会のほうに答申なさるでしょう。そういう、できることならばというよりも、大丈夫かなと思っています。したがって、私は日本の国の中に世界遺跡が、世界遺産が、遺跡でなくて世界遺産が二つもあるようなところというのは、そうやたらないのではないかと。例えば、島原あたりはどうなのかといったら、島原あたりは何か脱落したということのようでございますから、だとすれば、やはり世界遺産である洞爺湖有珠山ジオパーク、それから北海道北東北縄文遺跡群、これ、世界遺産になるでしょう。期待しています。併せて、やはり今回、新築された中島の湖の森の博物館、こういったこともやはり線と線結ぶ、前に申し上げましたが、松本清張の言う点と点を結び合えば、よその町に負けないような資源が出てくるだろうと。それから、そういう観光地になれるだろうと、かように思っております。やはり何と言っても、この洞爺湖町の経済の土台というのは、観光産業を土台とした経済の発展を考えていかなければならない。ところが、有珠山噴火２回ありまして、その後、職住分離のような、そういうこの国の指導もありまして、都市機能が成り立たないような状態になってきている。都市機能が危まれている状態にあるのではないかなと思います。いわゆる危機的状況に私は洞爺湖温泉はあるのではないかなと思っております。都市機能が成り立たないということは、いわゆるこの雇用の場も消える、雇用の場を消えるということは、人口減少に拍車をかけるということであります。ですから、みんなで、全町民挙げて、これからの洞爺湖観光を躍動させる環境づくりにみんなで汗を流さなければならないだろうなと思っているのです。やはり今、今日の新聞の中でも、こんな記事が載っておりました。この体験型観光協会連携ということで、これも自然と食、食品開発、この某航空会社と同社子会社、それから北海道の旅行会社の３者によって、いわゆるこの道内の自然や農林水産業を生かして、アウトドア体験ツアーなどを商品づくりするのだということが記事に載っておりました。ここで聞きますが、月浦のキャンプ場に、去年は何人来て、前年対比はどのくらいなのでしょうか。

議員の質問　1番 越前谷邦夫

やはりアウトドアなのです。それと、やはり、近年人気のキャンプを組み合わせた、そういうツアーをつくっていきたい。それから川下り、それから乗馬、これも月浦に乗馬ってあるのではなかったかな。だとすれば、いろいろなこの商品を開発をするという、こういった某航空会社であるとか、子会社であるとか、そういったところにも、北海道の旅行会社も入ってるわけでありますけれども、そういったところに積極的に営業活動するという、そういう姿勢でなければならないだろうなと思っております。それからもう一つ、最後になってきましたが、町長から総論聞きますから。いわゆるこのインバウンドが戻ってくるためには、来るということは例えば１年ぐらいで収束宣言したとしてでも、３年から５年がかかるのではないですか。だとすれば、いかに、以前から申し上げておりますが、国内外の観光客を誘致する、その抜本的検討に、やはりどうしたならばインバウンドも来てくれる、あるいは国内外の、国内の、国内外でなくて、国内の観光客も来ていただけるような、そういう知恵というものをやはりみんなで何で考えなくてはならない。だから町長、行政とか観光協会だけの問題ではないのです。みんなで、みんなで立ち上がることが私は極めて重要だなと思っております。そこで、道東のほうでも、こういうことを考えている。道東観光回復へ３市が連携ということで、合同キャンペーン、道東を周遊する観光客を道東のほうに取り寄せるのだということで、呼び寄せるのだと、獲得を目指して、帯広と釧路と網走が４月から６月にかけて道民向けのテレビ放送であるとか、あるいはまた新聞広告であるとか、こういったことを努力を、努力というよりも実施をするということであります。なぜ、三つの市が連携をするかというと、連携することによって、一つの町でそういう映像化図るにすれば、お金がどんとかかる。３市でやったら、３分の１で済むと。こういう手法をやっぱり自治体関係で連携を取ってやろうとしているのです。洞爺湖町も令和２年の10月の補正予算で観光ＰＲ事業ということで1,500万円あれしていますけれども、やはり町長、４月だけやればいいというのではなくて、５月も６月も、場合によっては秋も冬もという、なぜこれを言うかというと、北海道のすばらしさというのは、我々住んでいるからそう気がつかないのですけども、四季があるという、四つの。春、夏、秋、冬。この春、夏、秋、冬のこのすばらしい自然環境というものを全国にＰＲするという、そういう事業を、やはりやっていただきたいなと思うのです。いわゆる、我々気がつかない、北海道にいれば。冬になったら寒いよな、春になったら桜が咲いたな、夏あったのかな、秋、もうなっちゃったなというようなもので、この春、夏、秋、冬の、そういう映像を全国に放映すると。以前からは私は主張されているのですが、冬期観光、どうあるべきなのかということも、やはり洞爺湖観光前進させていくためには考えなければならない。夏は、軌道に乗ると、そこそこ観光客が来るだろうけれども、冬が落ちる。冬が落ちないような冬期観光というものを、積極的にやはり考える必要性があるのではないか。先日、某高台のファームが、冬の大地の体験ということで報道されておりました。すばらしいなと思いました。このファームは、大阪方面に野菜を提供している、そういった方々、ただ野菜を食べてもらうのではなくて、どういうところでこの野菜が収穫されているのかという、そういったことも体験してもらおうではないかということで、冬の成香に来てもらった。もう子供たちははしゃいで、雪の中でもだるまになるように、雪だるまになるようにはしゃいで、すばらしい体験をしたということが引率されている方々のコメントに載っているのです。やはり、こういう、内地にはない、やはり北の大地、春、夏、秋、冬の、そういった映像を町長、ぜひ、ぜひ、流していただきたいなと思うのです。いわゆる、先ほど申し上げましたが、何といってももう一度原点に返って、もう一度原点に返って、住民参加型の洞爺湖観光をぜひ前進をしていただきたいと思うのですが、町長、いかがでしょうか。17分、話して結構ですから。

議員の質問　1番 越前谷邦夫

先ほど、９番議員の答弁には随分時間かけて言ったから、私の答弁にも時間をかけていただけるのかなと思ったら、そうでもなかったのですが、いずれにせよ町長、やはりみんなで立ち上がらなければならない。これは、みんなで、観光産業の方々だけに任せるとか、行政だけで任せるということではなくて、全町民が一丸となって、やはり洞爺湖観光を大きく躍動させる、そして都市機能を維持できるような洞爺湖温泉にする、そのことによって雇用が生まれる、人口減少につながらない、こういったことをしっかりと、それこそみんなで汗を流して頑張っていこうではありませんか。よろしくお願いします。終わります。