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洞爺湖町議会 令和元年12月会議 2019年12月11日

温泉中央通り、眺湖通りの安全対策、また振動、騒音問題について

2019年12月11日、洞爺湖町議会の一般質問で、板垣正人議員が「温泉中央通り、眺湖通りの安全対策、また振動、騒音問題について」質問し、上下水道課長 篠原哲也、経済部長 八反田稔、住民課長 佐藤融が答えました。

聞いた人
板垣正人 議員
答えた人
上下水道課長 篠原哲也、経済部長 八反田稔、住民課長 佐藤融

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員の質問 11番 板垣正人

それでは次、2番に移りたいと思います。これも何回も今までここでしゃべりました。また1番議員からもいろいろお話しありますけれども、温泉中央通り、眺湖通りの安全対策、また振動、騒音問題についてということで質問してあります。(1)大型車両の通行による振動、騒音がひどく、近隣住民が大変な思いをしているが、町の考えを伺いますということで、行政用語を使わないで、近隣住民が大変な思いをしていると、あえてこういう文章にさせていただきました。これは町長も知っているとおり、皆さん知っているとおり、温泉中央通りができて、大型車両がどんどん走っています。一番は振動で、騒音はトラックがすぐそばを走れば音がうるさいのはわかるのだけれども、特に振動がすごいと。振動の原因は、私はマンホールが異常にあると。それも大型車両がちょうど通るタイヤが行く、冬場でいったら、轍ができるようなところにちょうどうまい具合にマンホールがあると。それでものすごい振動がきて、近隣住民の方、私もそうですけれども、夜中に飛び起きることもあるし、ほかの方も聞いたら、やっぱり眠れなくなるときもあるし、また飼っている猫がびっくりして飛び上がって夜中走り回るとか、そういうのが結構聞きます。その中で、これはずっとこのままにして良いのかという話になったら、これはなんかかんかの形で、今、睡眠障害とか何とかと結構マスコミ等でもよく出ていますよね。それで結構認知症になりやすいだとか、いろいろな弊害があるのだよというようなことがありますけれども、とにかく振動とかそういうものをなくすためには、まずマンホールをどうするかということだと思います。その辺の考え方は、町側は何と思っているのか、お聞きしたいと思います。

町の答え 上下水道課長 篠原哲也(上下水道課長は2023年1月まで)

マンホールの関係でございますけれども、道道洞爺湖登別線の眺湖通り及び中央通りにおける町管理の下水道マンホールにつきましては、車道に41カ所、歩道に5カ所ございます。大型車両の通行時に発生している振動や騒音に関する通行等につきましては年間数回あり、その都度対処させていただいています。これまでの対応実績としましては、マンホール周りの舗装補修につきましては、平成29年度に19カ所、平成30年度は5カ所、平成31年度は6カ所でございます。ほかに通常マンホールぶたの高さは除雪作業を考慮し、一、二センチ路面より低く設置するのですけれども、この部分で大型車両通行時に振動や騒音がするということで、マンホールの高さ調整を平成29年度で4カ所、平成30年度3カ所、平成31年度2カ所を行い、路面とフラットな状態に改修してございます。また、冬期間のマンホールによる段差解消を目的として、平成29年度に断熱ぶたを30カ所設置してございます。下水道のマンホールにつきましては、下水道管の維持管理上必要な施設でございますが、大型車両通行時の騒音や振動の原因となることから、今後も車両通行や路面の状況を見ながら適切な維持管理が必要であると考えています。また、道路内には道路管理者である北海道が管理する雨水排水のマンホールもあることから、北海道と協議調整を行いながら、できるだけ速やかに維持修繕に努めてまいります。以上でございます。

議員の質問 11番 板垣正人

今、課長のほうから答弁ありましたけれども、これも私は何回も言って、そういう形になって少しは良くなっているのかなとは思うのですが、いまだに解消はあまりされていないのが事実でございます。何が一番なのかなと、私ずっとあそこに何十年もいますけれども、まず、ふたを開けたことを見たことがないと。だから、ふたを一層のことアスファルトで埋めてしまったら良いのではないかと。場所さえわかっていれば、何かある場合は、そこを切ればすぐ使えますし、そういうことは考えられないのか、まず一つ。あと、車が走っているところにあるからだめなのです。一層のこと車の真ん中、車両と車両の、タイヤとタイヤの間に位置をちょっと1メーター50センチぐらいずらせば、どうなのか。それをできるかできないか。まず、その辺の考え方をお聞きしたいと思います。

町の答え 上下水道課長 篠原哲也(上下水道課長は2023年1月まで)

マンホールを路面より下に埋めて、必要なときだけ掘って管理できないかという、まず最初のご質問でございますけれども、マンホールにつきましては、管路内の点検や維持管理及び管の清掃等に必要な施設でございまして、管路の極点部や管路の勾配が変わる地点に設置するほか、管路の点検や清掃のために約50メートルに1カ所設置することとなっております。議員から提案がありましたマンホールの開閉機能を残したまま舗装下に埋設する案ですが、道路管理者である北海道では、トラブル等の発生時にマンホールぶたの開閉が必要になった場合に長時間交通に支障が出ること、また、マンホール鉄ぶたの腐食や破損に起因する道路陥没の懸念があり、許可することができないとのことでございます。また、下水道管路の維持管理上も支障があり、迅速なトラブル対応もできなくなることから、難しいと考えてございます。あと、もう1点、マンホールの位置を車両の通過するところから外した形、例えば中央部に移設できないかということでございましたけれども、管路と管路が地下でつながっていて、その上にマンホールがあるのですけれども、マンホールだけを移設することは不可能でございます。管路も含めて、全体を移設するということしかマンホールの位置を移設するという方法はないわけでございまして、また、あそこには雨水管、下水道管も一般汚水管、温泉排水管、そのほかに水道管や温泉配水管もございまして、これをマンホールの管ごと全部移設するということになると、費用の面だとか、あとは北海道のほうで基本的にはなかなか車道の中で移設するということに関しては、道路管理者との協議になるのですけれども、ちょっと道路の真ん中に移設するということに対して北海道の道路管理者の理解が得られるのかどうか、ちょっとこれは難しい面があるかとは思います。以上でございます。

議員の質問 11番 板垣正人

今、私が聞いた二つは難しいと。難しいというか、かなり大変なことなのだなと思いましたけれども。そうしましたら、もう一つ確認で聞きますけれども、あそこ中央通りは東側からできた通りです。一昨年かな、それが半分ぐらい西側だけアスファルトし直したのですよね。本来であれば、古い東側からやるべきだと思うのだけれども、ひびだとか傷んでいますので、それをなぜ西側からやったのか。急にやってきて、急にアスファルトを敷いて、1日か2日ぐらいの仕事でばっとやって、そちらはまあまあ少し振動がなくなったと思います。だけれども、もともと東側が全然何も触ってもいないということで、また、今年、やるような予定があるのかないのか、道道ですので、うちの町がやるわけではないのだけれども、ああいうことはさっとできるのだけれども、何で中のほうのやつは難しいのかよくわからないのですが、その辺のことをちょっとお聞きしたいと思います。

町の答え 経済部長 八反田稔(経済部長は2020年3月まで)

中央通りの舗装補修の関係かと思います。本年の確か春先に、舗装の補修をやっていただいたかと思います。これは町道であります噴水公園の前の道道移管の関係もあって私どもでお願いしたら、あそこもやっていただいたのですが、そのときに合わせて、中央通り側の西側のほうを今回は補修をしていただいたところでございます。その際に、私も同じ疑問を持ちまして、議員と同じように、私も北海道に聞いてみたのですけれども、上の中央通りのほうをやることは聞いていなかったものですから、そうすると、話によりますと、担当者から伺いますと、五、六年前に一度東側の壮瞥側のほうはやっていて、その後経過したので今回は西側をやりましたと。「そうしたら、また今回すぐやっていただけるのでしょうか」と問い合わせもさせていただいたのですが、こういう問題もあるので早急にお願いしたいということで相談したのですが、「それは計画的にやるので、今は返答できないですが、やることで検討させていただく」という回答はいただいているところでございます。以上でございます。

議員の質問 11番 板垣正人

本当に振動がすごいからこういう話になってしまうのだけれども、住んでいる方もいろいろ苦情もありますしね。先ほどマンホールの話をしましたけれども、先ほど埋めたりずらしたりするのは難しいというような話です。ずらすのは、もしかしたら何十年計画で1年に1個ずつでも予算つければ、まだできるのかなと思いますけれども、やる気あるかないかの部分もあります。根本的にやっぱりあそこに人はずっと住んでいるわけで、あのまま放置するわけにはいかないと思います。要するに、いろいろな道路を走っても、道道とか国道にあれだけ穴ぼこの道道があるとか、ほとんど見たこともないし、ないと思うのですよ。その中で、あそこは特殊だということをまず一つ。町の中に本来であればバイパス道路みたいのは山側だとか海側だとか端っこにぼんと人のいないところを通るのだけれども、あそこの場合はたまたま町の真ん中を通っているというようなことで、特殊だということをまず一つです。その中で、特殊の中でああいう道路をつくったわけですから、少しでも近隣住民が被害を受けないような格好が必要なのかなと思います。とりあえず、私、それでもう一つ提案ですけれども、先ほど言った、埋めるのもずらすのも難しいということであれば、あとはスピードを落とすしかないと。スピードを少し大型車両も、乗用車の場合は軽いですから振動はあまりないのですけれども、やはり大型車両です、何十トンというやつ。それが夜になると4台も5台もつながって走ってくるのですね、ああいう人方というのはね。そういうところで、大変な騒音と振動がある。それが結構なスピードで夜なんかだったら、あそこは40キロ規制なのだけれども、おそらく60キロか、その車によっては70キロぐらい出ているのかなというのも感じるときがありますけれども、それはスピードを落としてもらうしかない。そのためには、これから私の次にまた1番議員も質問しますけれども、本当にこれは信号です、安全対策づくり。ここで何回も話して、いつなるとか。私も町長と一緒に陳情に行ったことあります。札幌方面の警察も行ったことありますけれども、それでもいまだにどういうふうになっているのかわからない。今年の夏頃ですか、8月、9月の頃に、温泉の主立ったというか代表の人方、いろいろな団体の代表の人方が集まってきて、自治会長も含めて集まってきて、説明もして、どこにつけるかという話もしました。すぐつくのかなと思ったら、まだ形も姿も見えないし、ただ移転の信号機のことで、こんなにかかってどうなっているのと思うぐらい。先ほど言っていた安全面もそうです。住民の健康もそうですよね。そういうことを含め、早急にやるべきだと私は思うのですが、その辺の現状のいきさつというか、どういう状況になっているのか、そのことをちょっとお聞きしたいと思います。

町の答え 住民課長 佐藤融(住民課長は2020年4月まで)

ただいま信号機の現状についてのご質問だと思いましたけれども、洞爺湖温泉地区道道洞爺湖登別線の信号機整備につきましては、北海道公安委員会に対し信号機及び横断歩道の設置の要望を平成26年度にいたしております。平成29年度には町道中央通りから道道洞爺湖登別線に切り替わったことにより、この路線が通行車両の主道路となり、走行車両の増加、法定速度の40キロを超える速度で走行している車両が多数見受けられる状況となっているところでございます。また、本路線は住宅、バスターミナル、金融機関、飲食店街があり、観光客や児童生徒、地域住民が頻繁に通行しており、歩行者、自転車通行の安全対策のために信号機の設置要望を継続して行ってきているところでございますが、要望を行ってから既に5年が経過しております。この間、地域の関係団体、自治会、町議会の皆様のご協力をいただき、粘り強く要望活動を続けた結果、北海道公安委員会より道道洞爺湖登別線と町道停車場通り線の伊達信用金庫洞爺温泉支店前の交差点に湖畔側町道の既設信号を移設して設置するとの連絡が昨年8月にあったところでございますが、現在も信号機の設置には至っていない現状でございます。本年6月に、北海道警察本部交通規制課職員が来町し、信号機の設置場所等を確認するために現地を訪れてございます。その際、設置案を示され、それに基づきまして本年の7月に洞爺湖温泉地区の主な関係団体の代表者の方を対象に説明会を実施し、町の案もお示しした中で協議した結果、設置位置について参加者のご理解を得たところでございます。6月に現地調査確認に来られる際に、設置時期の確認をいたしました。その際には具体的な設置時期を申し上げることはできないが信号機設置に向けて進展していると解釈してほしいとの話がありました。今後の流れにつきましては、公安委員会の決定がなされた後、信号機の移設工事がされることとなりますが、今現在、この公安委員会決定がされていないため、信号機が設置されていない状況であります。信号機の早期実現に向け、年明けに関係団体を含め公安委員会を訪問し、一日も早い正式決定がされるよう働きかけていきたいと考えているところでございますので、ご理解をいただきたいと思います。以上でございます。

議員の質問 11番 板垣正人

ご理解いただきたいと言うけれども、なかなか理解できないよね。もう何年も、そして昨年もその前も、そしてまた去年は確か1番議員が質問したときには、7カ月だったかな、それぐらいでできるみたいな話もしていた場面もありましたし、今年ももう最終で、場所さえ決まったらすぐつくのだなと思ったら、もう4カ月ぐらい経っている状態ですしね。先ほどの話に戻しますけれども、あそこに住んでいる方がいて、観光客もいっぱいいて、ましてこれから冬になるので、外国の中国系の観光客の人方が増えます。安全面も含めて、もうつけると決まっているのだったら、なして、これだけかかるのだろうと。公安委員会の決定がないということで、町としてはお願いするしかないからそれは仕方ない立場なのですけれども、不思議でたまらないというのがまず一つ。あと、信号が何カ所かできれば、スピードは少しずつ落ちていくと思うのです。だから、その中で先ほどの騒音問題も少しは解消するのかなと思っておりますので、今年度解消するために、また再度公安委員会のほうに、また団体組んで、町長筆頭にまた皆さんでお願いに行くというふうにするのですか。近いうちにということで、そういうふうに理解して良いのですか。それもやって、その後にまた何カ月か後にできるのではないかという話で、町は思っているのですか。その辺の確認だけお願いします。

町の答え 住民課長 佐藤融(住民課長は2020年4月まで)

ただいまの質問でございますけれども、この公安委員会決定がなされた後、初めて移設工事が始まりますので、決定後から事務手続、工事、これに概ねやっぱり数カ月はかかるのだろうということで認識しているところでございます。以上でございます。

議員の質問 11番 板垣正人

新しい住民課長にごちゃごちゃ言う立場でもないのだけれども、代がわり、3人目か4人目ぐらいになるのですよね、課長がね。ずっとお話ししますけれども、そのときそのときで一生懸命皆さんやっているのだけれども、なかなか相手が動いてくれなくて、結果が出ていないということが一つなのですけれども、とにかくこれもやっぱり早急に何とかしなければ、まず一つの信号をつけることで、そしてその次という、一つでは、あの距離ですから足りないと思います。移設する場面でも、下のほうですから、もうこの信号要らないのではないかなというものもあると思いますので、それは予算面で移設すればそんなお金もかからないと思うので、何とかそういう部分で努力して要望活動というか、本当に真剣に取り組んでいただきたいと思います。これで信号というのはあれなのですけれども、とにかく、中央通り、眺湖通り、眺湖通りは中央通りに比べればマンホールの数が少ないからあれなのですけれども、振動と騒音でまいっている住民がいるということだけは覚えておいてください。

出典:洞爺湖町議会 令和元年12月会議 2019年12月11日 議事録 PDF(30ページ) 間違いを知らせる