健康福祉と公共施設の喫煙所の撤廃

議員の質問　10番 七戸輝彦

10番、七戸でございます。きょうは、大きく１点に限り質問をさせていただきたいと思います。町長、副町長に対しましては、私の健康問題で、非常に心配をおかけしました。心配していただいたことに対しまして、先にお礼を申し上げておきたいと思います。いろいろな体験をしまして、健康福祉と公共施設の喫煙所の撤廃という題名で出させていただきました。ここに至るまでには、その前段でいろいろなことがあるのですけれども、まず、町政執行方針のまちづくり総合計画の中から、健康問題については、やさしさあふれる健康福祉のまちづくりと第５番目に書かれているわけです。予算委員会の中でもまた聞く機会があるかと思いますので、これまでの脳ドックの取り組みについて伺いたいと思います。この脳ドックの検診に関しましては、始まってからそんなに年数がたたないわけですけれども、初年度は、町民の方々から大分苦情をいただきました。それは、受けたいのに受けられないという状況があったようです。それがどのように改善されてきたのか、昨年度の様子から伺いたいと思います。続いて、ことしは、どのようにするのかについて伺いたいと思います。よろしくお願いいたします。

議員の質問　10番 七戸輝彦

確認なのですけれども、町民の希望者全員が思うように受けられなくて、翌年度に回して優先順位をつけてきたということについては、洞爺湖町側の問題ではなくて、検診される側の問題とか機材の問題などで年間200名を確保するのは、これ以上はちょっと無理だというのは、相手側の理由によるということでしょうか、確認したいと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

了解です。よくわかりました。それにしても、その年に受けられなかった方は、優先順位として翌年に回すということですから、その辺はしっかり対応していただきたい、そのように思います。執行方針の中でも、各種検診の執行方針がなされていたわけなのですけれども、当然、予防というのも大事なことでありまして、特に、がんなどは、見つけるのが早ければ早いほうがいいということは当然であります。予防というのはすごく大切だと思います。例えば、薬を使わなくても予防できるというのは、私の経験からすると、肺がんだけは特殊な知識がなくても、禁煙をしているというのが第１番目の予防なのではないかと思うわけです。今、２番の話をしているわけですけれども、申しわけないのですが、３番に移って、両方一緒にさせていただきたいと思います。健康問題などを余り取り上げたことのない私が、唐突に、どうしてこのお話を取り上げるかといういきさつについて、５分程度で長い時間になりますが、お話をさせていただきたいと思います。実は、お正月の６日、ちょうど今から２カ月前です。私はこの日に、家で少量なのですが、喀血しました。どれぐらいの量かといいますと、ティッシュペーパーを箱で半分使い、足りなくてタオルを２枚使い、それで救急車に乗って、第一次救急の協会病院まで運ばれたという経緯がありまあす。本当に、消防隊の救急車の方々には、速く駆けつけていただいて、速く処置していただいて、速く病院に運んでいただいて、本当に迅速な処置に感謝を申し上げているところです。ただ、第一次救急で、点滴を受けて５分ほどでそれはとまったのですが、やはり原因があるだろうということで、呼吸器のしっかりしているといいますか、お医者さんがたくさんいる室蘭の製鉄病院に行きましたら、隅々まで調べて、実は、肺にがんがあり、それが原因だったということがわかりました。当初は、肺がん自体は切れるだろうというぐらい、内視鏡の検査で切れるほどの大きさだということで、ステージⅠ程度ではないかということで言われたのですけれども、小さいくせに、肺がんというのは飛んであるくのです。転移が、骨のほうに一部見つかりまして、次に行ったときは、いきなり、ステージがⅣということで、今、抗がん剤治療をしているところです。議会で、自分の病気の体験というのは、私も余り聞いたことがないような気がするのですけれども、きょうは、その体験について少しお話しさせていただきたいと思います。私も、40代の半ばまではヘビースモーカーで、１日50本ほどのたばこをずっと吸ってきました。そのほかの年はというと、お酒を飲んだときに一、二本吸うぐらいですから、年間10本ぐらいをいたずらしていたような状態でした。ただ、肺がんのほうは、たばこをやめて10年、20年たっても、出る人は出るのだそうです。それで、肺がんの種類にも、大きく分けて４種類、そのうちの扁平上皮がんといいまして、扁平状の上皮にできるがんなのです。これについては、もう99％がたばこの影響と言われているぐらいたばこと密接な関係があります。ですから、いわゆる肺がんの中でも扁平上皮がんというのは、たばこそのもののがんだということです。ほかに原因はないそうです。したがって、そのように言われているがんだということですので、ここは禁煙することが大事かと思うのです。簡単に話をしていますけれども、日本人の半分ぐらいと言われていますので、5,000万人ぐらいは、一生のうちにがんにかかるだろうと言われていますが、そのような中の１人だから、大して低い確率ではなくて、がんになること自体というのは、高い確率だと思っていただければよろしいと思います。議場でいえば、この議場の真ん中から半分、その程度の方々は、がんになるというリスクを持っているわけです。ですから、人のことだと思って聞いていたのが私なのです。要するに、迷信として、でぶはがんにならないと、こういう迷信を信じ切っていたわけです。まちの中でも重いほうのクラスですから、そのようなことも信じていたわけですけれども、そうではなかったと。ただ、今はこういうふうに話せるようになったのですけれども、やはり診察を受けたときのショックというのは半端ではありません。これぐらいのショックというのは、生まれて初めてです。多分、ステージⅣのがんになった方というのは、ほとんど、そういうふうな経験をされていると思うのです。悩みもしましたし、大きな体をして、うちの家族と泣いたこともあります。それぐらいのことです。取り乱すこともありましたし、その中から今の精神状態に戻るのも結構大変な話でした。そういう中で私は思ったのです。当然、そういう大きな病気をするというのは、自分の宿命であろうけれども、議員として預かった使命はあるのだろうと思いました。宿命と使命というのは、紙の裏表ぐらいしか差がないのだとそのように思っております。ですから、今は、まちの中に禁煙を進めて、そして、私のような思いをする人を減らしていく、これが今現在の私の使命かと思うわけです。この議場の中におられる方に吸われる人もいらっしゃると思うのです。議員の中では２名の方を押さえているのですが、私の相棒の板垣議員は３カ月前にやめましたので、この質問を非常にしやすくなったという状況もあるわけです。ちょっと聞いておきたいのですが、下に喫煙所があるのですけれども、福利厚生室か何かと書いてあります。福利厚生室や厚生室というのは、健康のための話なのに、なぜそこでたばこを吸うようになったのか。いろいろな経緯はあるのですけれども、そこに入って吸っている職員の方は何人ぐらいいらっしゃって、何割ぐらいになるのですか。そこを伺いたいと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

そこで提案があります。私は議員ですので、職員の方に直接言うわけにはいきませんが、こういう思いをさせる人というのは一人でも少なくしたいと思っています。町長と副町長が吸う、吸わないという話はあるとは思うのですが、今は、国のほうでもオリンピックを迎えるに当たって、全部の飲食店を禁煙にするとか、そのような話をしています。要するに、話がぶつかり合っているのを新聞で見ると、禁煙派と喫煙派の話なのです。こういう次元の低いところで話をしていてはだめなのです。ですから、今の洞爺湖町議会の中の話のほうが、よっぽど次元が高いと思います。命を救おうとか、将来、肺がんの人を少なくしようという話ですから、そういうところから見ると、あの喫煙室というのは一日も早く取り払うべきだとそのように思います。そして、仕事中に吸わないだけでは何もならないのです。それを契機にして、家に帰っても吸わない人をいっぱいつくってほしいのです。そういう意味からして、本来的には敷地内の全部を禁煙にするべきだろうと思うのです。この辺の考え方をお伺いしたいと思います。よろしくお願いします。

議員の質問　10番 七戸輝彦

庁舎内は禁煙にするという話でした。私は、きのう改めて調べたのです。実は、室蘭管内の庁舎の中でたばこを吸っていたり、吸わなかったり、それから、吸う場所があったり、なかったりで、庁舎の敷地内に灰皿があったり、なかったりする。私は、実は、このまちはこのまちなりに進んでいると思っていたのです。そうしたら、そんなことはありませんでした。今、国の指針の話が出てきましたけれども、国の指針は甘いです。一番すばらしいと思ったのは、実は豊浦町です。豊浦町は、庁舎内はもちろん禁煙です。外に吸うところがないそうです。そういう中で、敷地内は禁煙とうたっていないのだけれども、どこにも灰皿がないというのが豊浦町です。あとは、外に喫煙所を設けたというところは、このごろのことではなくて、とても早い時期に、外に喫煙所を設けているというところもありました。半数は洞爺湖町と同じように分煙体制で、庁舎内に喫煙所をまとめてあるということだったのです。ですから、この件に関しましては、庁舎内から取り払ったら、敷地内で禁煙とうたわなくてもいいから、敷地内に灰皿を置かないことですね。吸えるところを置かないことです。この中にも、幹部で吸われている方がいらっしゃるのはわかっておりますから、健康を守るためには、自分の退路を断つことです。ですから、今言ったように、敷地内禁煙とうたわなくても、喫煙所はなくすと。そういう方向で行っていただきたいと思うのです。庁舎内からなくしました。外に行きました、それでしたら吸う人は一緒ですからね。その辺について考えていただいて、手本をいただきたいと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

灰皿を置かないと言ってほしいのです。今のあの部屋の状態というのは当然で、多分、下の職員の方々も、今、音声で聞いているでしょうから、今の私としては、喫煙者の人から恨まれても何をしても構わないです。今、吸っているところというのは、はっきり言いまして、あれは肺がん製造室です。ですから、そういうようなところに出入りさせるということ自体がまずいということで、庁舎内を禁煙にする。そういう意味からいえば、わざわざ外にたばこを吸う場所をつくらないことです。そのように思うのです。禁煙ももっともっと進めていただきたいと思います。その辺はいかがでしょうか。そこだけをはっきりお願いしたいのです。

議員の質問　10番 七戸輝彦

わかったような、わからないような話なのです。やはり退路を断たないと禁煙などはできません。ここではっきり申し上げておきますけれども、私も禁煙をするときに、苦しい目にあいました。禁煙というのは、結構苦しいことです。けれども、はっきり言いますよ。医者から肺がんだと言われる苦しさの1,000分の１ですよ、禁煙の苦しさというのは。ですから、そこのところを胆に銘じて、次の６月議会でもう１回やりますので、６月議会には、外も全部を取り払いましたという状態をつくっていただきたいと思うのです。そして、もう一つですが、がん検診などはよくやっているわけですけれども、これは、病院のほうに禁煙外来というのがあります。病院で扱っている話ですから、たばこから離れなれないというのは、もう病気の状態というふうに考えてもいいかと思うのです。私ごとで家族の話なのですけれども、私の息子も、健康のために禁煙外来に通って、たばこをやめました。職員の方は、禁煙外来に通ってやめようと決意されている方には、それを補助されるぐらいの気持ちが町長にあってもいいのではないかと思うのです。あるいは、職員だけというわけにはいきませんから、町民全員に禁煙外来に通ってたばこをやめるという決意をして通い始めた人には幾らかでも補助金を出してあげるという時代が来てもいいのではないかと私は思っています。今は、来年度の予算を決める時期ですから、そうそう簡単にはいかないのですけれども、これをいつかテーブルに乗せていただきたいと思います。答弁をお願いします。

議員の質問　10番 七戸輝彦

思いのたけを述べさせていただきました。ただ、やはりそういう時代は来るのではないかと私は思っています。それから、ほかの公共施設の関係がわからなくて、住民の中の不満として出ているのは、規制の話ばかりをして申しわけないのですが、うちの集会所で吸えないのに、何でここで吸えるのだというような話もありますので、喫煙が屋内でできるような町の公共施設というのは残っているのかどうか、これを伺いたいと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

本当は、これについても敷地内全廃すべきで、もうそういう時代です。私は、健康の問題として考えるときに、そのように思います。先ほどからの答弁の中に、国の動きの中でということが結構出てくるのですけれども、これについて、私は、国の動きを参考にする必要はなくて、このまちがもっともっと先に進んでいっていいのではないかと思います。今回の喫煙所の撤廃ですとか禁煙の問題については、町長や行政側の責任ではなくて、私が全部悪者で結構ですので、将来的には全廃するということを目指していただきたいと思います。健康問題については、この禁煙だけの話ではなくて、議員として使命をいただいている限り、これは追求していきたいと思います。多少きつい言葉になるかもしれませんけれども、百害あって一利なしという話もあるとおり、喫煙というのは地獄の１丁目です。できれば、ここにいる方はやめて、幹部として見本を示していっていただきたいと思うわけです。以上、ちょっときつい話でしたけれども、一般質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。