月浦森林自然公園について

議員の質問　10番 七戸輝彦

10番、七戸です。ただいまより、通告順に従いまして、一般質問をさせていただきたいと思います。私のほうから、きょうは３件の質問を用意しております。なるべく午前中に終わりたいと思いますので、答弁のほう、よろしくお願いいたします。10月17日から４日間の日程で、洞爺湖町の友好都市である香川県三豊市を訪問いたしました。近辺を含めて、私の所属している総務委員会では、４カ所ほど視察をしてきたところであります。所属の総務委員会で綿密な計画を立てて、四国まで足を延ばしました。受け入れていただいた三豊市を初め、訪問先の自治体、団体に深く感謝しているところです。せっかくあちこちで視察させていただいたのですから、この一般質問でも、あのまちはこうだったから見習うべきだとか、こうすべきだなどというふうに、町に対して質問すればいいのかなと思いますけれども、きょうは、そういうことは思っておりません。むしろ視察先の学ぶべき個々の施策については、各報告書にまとめさせていただきました。私が四国に行って感じてきたところは、もちろん視察先の施策にもありますけれども、一番肌で感じてきたことは洞爺湖町と三豊市の深い関係性、そのことのほうが身にしみ入ったところでございます。以前から感じていたことなのですが、うちのかみさんの実家がある洞爺の財田地域を初め、旧洞爺村には独特の言葉があると思います。一番わかりやすいのが、いる、いないのことをおる、おらんと言ってみたり、減らすことを減すと表現したりする方もおられます。讃岐からの入植者の多い地域だから当たり前と言う方もおられるかもしれませんが、地方の言葉は文化でもありましょうから、純然と両者の間には文化の継承性があると言っても過言ではないのかなと思っております。このことにつきましては、次の質問の中でも話をさせていただきます。余り前置きが長いと肝心の質問がぶれてしまいますので、質問に移りたいと思います。１問目の質問は、月浦森林自然公園について伺います。月浦森林自然公園について、さきに設置された年とお屋敷と呼ばれる休憩所を含め、開設にかかったおおむねの費用を、ここでいま一度確認させていただきたい、そのように思いますのでお願いいたします。

議員の質問　10番 七戸輝彦

わかりました。結構な金額も使って建てているということでございますね。また、個々の管理状況なのですが、今、課長のほうから少しあったのですが、多くのボランティアの手伝いもいただいているというふうに記憶しています。それも含めて、現在の管理状況について伺いたい、そのように思いますのでお願いいたします。

議員の質問　10番 七戸輝彦

その月浦森林自然公園、ことしは10月末で冬期の閉園に入ったのかなと思いますが、なかなか利用状況というか、そういうのがちょっと見えてこないものですから、ことしも含めて最近の利用状況をちょっとお聞かせ願いたいなと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

私もこの公園には時々行ってみることがあります。しばらく前には、議会質問でも、この公園についてはいろいろと頻繁に取り上げられてきたという経緯もあるのですが、今の課長の答弁のように、町も今、自然観察とか野鳥観察とか、それから環境学習に使うなど、そういう面を強く押し出してきたのかなと思っております。そういう中で、その目的も含めて、ボランティアの方々による活動、その目的を達成するための活動というのも、本当に頭が下がるところであります。しかし、自然観察とか、今の環境学習とか以外に、町としてはもう一歩進んで考える必要があるのかなというような気がしています。さきの議会でも明らかになったように、月浦地区では人工芝公園の利用が始まる、その供用開始が来年の４月１日ということです。来年の話をすればという話もありますが、もう３カ月ちょっとぐらいの時間しかないわけです。運動公園の供用が開始されれば、当然、月浦地区を訪れる人というのも多くなるかと思うのです。せっかくできている施設でもありますし、ぜひ月浦森林自然公園にも、来られた方にお立ち寄りいただく、そういうような流れもつくっていただきたいなと思うのです。例えば、自然に恵まれた場所でありますから、来られた方がお弁当を広げてもいいし、それから森林の中のきれいな空気に触れてもらうのもいいと思います。今までは、目的のある団体が申し込みをして、その人たちが目的を果たしに来たと。どちらかというと、ピクニック感覚ではないような気がするのです。だから、ぜひそういう場所に使っていただけるようにしたらいいのではないかなと思うのです。そういうような役割をいま一度付加していくという必要があると思いますが、その辺はどうお考えでしょうか。

議員の質問　10番 七戸輝彦

そのためには、やっぱり少し整備も必要かなと思うのですね。ボランティアの方々がご苦労をされて、大変、清掃とか整備などをしていただいているのですが、やっぱり見てくると、ことしの台風による倒木ですか。あれが、非常にあるように感じるのです。大きな木が横たわっているのが、あちこちに見られると。それで、散策路についても、初めて来た人は、やっぱりわかりにくいような気もするのです。これらを含めて、この環境整備ということについて、ちょっとお考えを伺っておきたいなと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

細かい話をいろいろして申しわけないのですが、町のホームページを見ると、移住者のためにというホームページがありまして、いろいろな行事とか施設などが細かく案内されていて、ああ、すごく見たら楽しいだろうなと、私もよそのまちに遊びに行くときに、ああいうようなページがあったら、すごくわかりやすくていいなと、そのように思うのです。それはそれとしていいのですが、今の冬期間の閉鎖中、看板にシートをかけているというこの感覚が、実は一番わからないのです。雪によって、多分看板が傷むからと思って、月浦森林自然公園、この大きな看板にまでシートをかけていると。多分、私の思っているとおりの理由ではないかなと思うのです。これは、民間的にすると、まるっきりまずい措置でありまして、春先からオープンだということはわかっているわけですから、そういうような人たちが、何かのときにその前を通ったときに、月浦森林自然公園って何だろうという、この意識づけがされれば、看板の意味というのは、まるっきりないわけですよね。それが冬期間にその看板にふたをしているということになると、冬期間にそこを通る人たちに意識づけするチャンスというのは失うわけです。前に運動公園のときにもお話ししたのですが、民間だったら運動公園をつくり始める前に宣伝を始めますよと。そこに、予定地だという看板も立てますよと。ひょっとすると、でき上がる前のパースなんかもつけて、こんなのができ上がりますよと。これを知らしめるには、新聞に載せるよりも何に載せるよりも、その場所にできるということが一番先にわかるわけです。だから、前回はビジネスホテルの例をとって話をしたのですが、ビジネスホテルができたときにオープンと言って、それも確かにテレビで流れるのでしょうけれども、私たちが国道沿線を通っていて、何か建物を建てているなと、そこにいつごろオープン予定と書いてあるからわかるわけです。だから、せっかくの機会を失ってしまうことになる。ちょっと細かくて申しわけないのですが、やっぱり散策路の略図だとか看板というのは、年がら年中、見えるようにしておくのが大事なのかなと思います。お屋敷と散策路はわかるように、道路側の目立つところに看板がなければそうはならないわけでして、駐車場の引っ込んだところに看板を置いても何もならない、こういうことになります。ちょっと早い時期に、少し看板について、ブルーシートを外してしまう、そういう考え方が必要なのではないかなと思うのです。本当に細かいところで申しわけないのですが、民間と役所の感覚のずれかなと思いますので、お伺いしたいと思います。

議員の質問　10番 七戸輝彦

実は、ここから先が本題になります。月浦森林自然公園の役割について、もう一度、ちょっと話をしたいと思うのですが、この役割というのは、先ほど言った休憩所とか自然観察だとか自然環境とか、そういうものにばかり目を奪われがちだったのですが、そうではなくて、まちの歴史を知る場所としても大きな役割があるように、私はこのごろ思います。それは、四国に行かせていただいたから、そちらで勉強したからということも多くありますし、そちらの地方のほうに造詣の深い方々、地域の方々とか、それから議員の中にも非常に詳しい方がおられるものですから、そちらを通しながらとか、あちこちでお話を聞きながら勉強してきたところであります。先ほど洞爺の話をしましたが、月浦地区もまた香川県からの入植者が非常に多い地域と、そのように聞いています。また、明治時代から地域を治めていた加藤泰秋子爵も四国は大洲藩の藩主であり、現在の月浦森林自然公園となっている場所に加藤子爵の別邸と事務所があったと、このように聞いているところです。今はある意味、ちょっと差別用語に近いかもしれませんけれども、明治41年発行の殖民公報という道関係の広報紙にはこのように書かれているのです。一部表記がちょっとわからないところもあるのですが、短い文章ですので、公報をちょっと読ませていただきます。加藤農場は胆振国虻田村ポロナイにあり、讃岐国大洲の旧藩主、子爵加藤泰秋の経営するところにて（中略）小作人数十戸、その多くは讃岐国より移住せるものにて、大豆、小豆、亜麻等を耕作す。後ろに山を負い、前に奇景なる洞爺湖及び有珠山を臨み、風景極めて佳なり。こういうことでございます。当時から、やっぱり洞爺湖というその風景に引かれてあの場所につくったのだということのようであります。また、このことに詳しい方に聞いた話では、第２次世界大戦後の農地改革より10年前の昭和十二、三年ころには、農地を当時の小作の方に分け与えられたといいます。これは、加藤子爵がおのずから行ったことでありまして、これゆえに地域の人望があるのだと、このように聞いております。当時、加藤子爵別邸は回廊がある立派なものでありまして、これが2000年ころに取り壊されたということはありますが、残念ながら後から建てた休憩所というのは、忠実な再建とはなりませんでした。しかし、歴史を想像させるには非常に似ていて、想像としては十分にできるのではないかなと、そのように思うわけです。当時、私も既にもう議員をしておりまして、この休憩所を建設するときには、ちょっと懐古主義に走り過ぎではないかなというような懐疑的な部分もあったのですが、四国を訪問してから、建設の意味が少しやっぱりわかってきたような気もいたします。ただし、休憩所に飾られている写真も、私の手元にある写真も、建物周辺というのは本当にきれいに整備されております。催しの際の学習では利用されていたと聞きますが、これは町の歴史の場所、歴史を勉強する場所としても最適ではないかなと、そういうふうにしてこの建物を使っていくべき、利用されるべきと思っていますが、この点についてはいかがでありましょうか。

議員の質問　10番 七戸輝彦

そういうことで、よろしくお願いいたします。実は、まちの中の何人かに聞いたら、半分ぐらいの人が、この月浦森林自然公園がどこにあるか、こちらの本町側の人は半分ぐらいわからないのですよね。加藤子爵のことについても、わからない人がほとんどという現在の状況であります。私は自主的に農地を解放したということを、想像しか、今、現代の中ではできないのですが、それはやっぱり当時としては大変なことだったのではないかなと思います。ですから、その功績も含め、学芸員さんのお手伝いで話をしていっていただければな、町民の方の勉強会などを開いていただければなと、そのように思います。次の質問に移ります。