電算処理の今後について

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

３番、五十嵐でございます。３月会議は、電算処理の今後についてという１項目について伺ってまいります。中身の細かい質問については６項目に分けてございまして、そのうちの１項目から４項目については、現状の電算処理の仕組みといいますか、現行の状況について伺っているものでございまして、５番、６番については、ここが一番大事なところだと私も認識しておりますけれども、今後、費用を含めた考えの中でどのような電算処理を今後考えていくのかという方向性をぜひ示していただきたいということで質問をしてまいりたいと思います。私は、西いぶり広域連合の議員として、議会からも下道副議長と２人で室蘭の議会に参画をさせていただいております。そんな中で、ごみ処理は皆さんご存じのとおりですけれども、当町は、電算処理に関しては共同化がされておりません。これも、合併当時といいますか、電算処理そのものが契約の更新をしたばかりということも当時はありまして、たしか共同電算の加入は見送っていたというふうに思っておりました。そうは言うものの、広域連合議会の中でいろいろな補正などの案件が出てまいりまして、その中に電算処理の補正も出てくるのですが、議員の一人ですので、その案件についてはしっかり対応しなければいけませんけれども、当町はどうして電算加入にもっと早く踏み切らないのかとかねがね思っていたということもありまして、この質問に至ったわけです。私は町長の執行方針を見るのが遅かったのですけれども、本当の最後の最後の行に、平成29年12月に更新になっているので、この電算処理の件について、費用面、業務の中身を含めて検討したいという一文がありましたので、質問をするに至ったということでございます。そこで、まず１番目でございますが、多くの事務処理は電算処理が欠かせないと言ってもいいと思います。ほとんどの処理が電算なくして語れないぐらい行われております。事務の効率であるとか正確性、これは電算が持つ要素なのですけれども、電算処理がなくてはならないものになっているということです。そこで、共同化に加入しなかった現在の電算処理で業者さんと委託の契約をされておると思いますけれども、その内容と年間の処理にどのぐらいの費用がかかっているのか、まず最初にお伺いいたします。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

契約されている業者というのは、１社なのか、何社かあるのですか、それだけを教えてください。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

わかりました。総務課、住民課、健康福祉課が所管する処理が大半なのかなというふうに思っておりました。大体5,100万円ということでございまして、いろいろな帳票類があると思いますが、その辺の費用はこの中に入っているのでしょうか。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

金額はわかりますか。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

後のことにも関係するので伺ったのですけれども、意外と電算処理としてはそんなにかかっていないのかなという数字だったものですから、質問をさせていただきました。次の質問に移ってまいります。いわゆる電算処理は、ノーマルといいますか、通常の処理であれば、そのまま機械を動かしておけば問題ないのですが、行政のシステムというのは、国の施策とか道の施策等によって制度変更が余儀なくされるということがよくあります。そのたびに、電算システムは、更新といいますか、変更を余儀なくされているわけでございます。ちなみに、平成27年度、今年度はもう終わろうとしていますけれども、システムの変更というのはどんなものがあったか、まずお伺いしたいと思います。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

マイナンバーというのは大きな変更でして、恐らく、コンピューターというのはコードで全て管理されていますので、それを核にする、キーにするコードで変わりますと、システムは全部変わりますから、これは大きなシステム変更が生じます。これは、国の施策での変更ですから、そういった意味での交付税措置なり補助金が入ってきたのだと思いますが、町独自の変更の場合には自費で直さなければいけません。大体は国の施策や道の施策で変わることが多いから、自費でというのは少ないのかもしれませんけれども、こういう制度の変更のごとに処理費用がかかるというのは現実だということをまず押さえておきたいと思います。そこで、次の質問に移ってまいります。ちょっと小さいことかもしれませんが、制度変更によって、システムも当然変えることになりますけれども、それ以外にも、用紙そのもののレイアウトや帳票類もひょっとしたら変えてしまわなければいけないなんてこともひょっとしたら起こり得るのかなということが考えられます。きっと、うまく管理はされているのだと思いますので、余分に在庫したりはしないと思いますけれども、この帳票類等の発注、在庫の管理ということだけをお伺いしておきます。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

これは仮にの話になりますけれども、この辺の管理も既に一元管理を庁舎内でやっているということでございますが、仮に共同化になるにすれば、この業務も電算処理の本部といいますか、センターで一括管理をしていただけるようなことにもなります。これは５番以降のことになりますけれども、その辺の在庫管理、発注等の業務が軽減されることになるのかなと捉えておるところでございます。午前中の最後に４番まで進めておきたいと思います。これも住民情報、住基ネットになるのでしょうか、転入・転出等があれば、情報として機械登録をしておかなければ、その人に対する電算処理ができないことになります。多分、窓口で受け付けた段階で処理されているのかとは思いますけれども、その状況について、機械処理をするために登録は必要であってされていると思いますけれども、どんなタイミングで行われているのか、４番目の質問でございますけれども、伺いたいと思います。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

今、転入・転出のことをお伺いしましたけれども、家を取得したり土地を取得したり、あとは出産等々のいろいろな手だてや税の関係がありますので、そういった新しい情報については逐次登録していくというふうに思いますが、最後に１点だけ確認の意味でお伺いしておきたいと思います。契約をしている電算処理業者の持つ機械で処理をしてもらって紙だけをもらうようなものと、庁舎内に住基で住民票を出すものなどは庁舎内に備えつけされている機器を使って処理しているのだと思います。あとは、ひょっとして、それぞれお持ちになっているパソコンの中にソフトだけ入れておいて、ソフト料だけを払って、あとは職員がそのソフトを使って処理をしていくというようなことがあるのかなと思うのです。私は、その辺がちょっとわからないので、もしわかれば説明していただけますか。これで午前中の質問を最後にしたいと思います。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

午前に引き続きまして、当町の電算処理の今後について質問を続けさせていただきたいと思います。５番目の質問でございますが、西いぶり広域連合でごみ処理のほかに電算処理も共同化されています。これも冒頭に申し上げましたけれども、当町は、電算システムを独自に更新していたために、今までずっと参画はせずに現在に至っているということでございます。仮に加入した場合、費用はどれぐらいかかるのか試算ができるかどうか、現行と比較したらどうかという質問でございます。平成28年度、当町の予算の総務費で、情報管理事業で、庁舎内各種情報システム管理で5,900万円が予算計上されておりますし、戸籍住民基本台帳管理事業の戸籍総合システム保守ということで、1,170万円ほど予算がとられておりますけれども、この辺も加味しながらのことになろうかと思います。まず、実際に入るということではないので、大ざっぱな計算しかできないのかもしれませんけれども、加入した場合の費用について現行と比較した数字がもしある程度算出できていれば、お教え願いたいと思います。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

私も広域連合の平成28年度の電算に関する予算の中で、共同電算で６億3,000万円ほどの予算を見ていまして、これは室蘭、登別、伊達、壮瞥の３市１町でございますけれども、それぞれ議会費、総務費、情報処理費、交際費、職員費という項目で電算の総体的な費用が見込まれていますが、その中で情報処理費だけでもシステム整備で２億円、システム運用で３億7,000万円、ごみ処理場の道路を挟んだ前にデータセンターという電算処理専用の建物がありまして、そちらの管理で1,700万円と見込まれています。そして、多分間違いないと思いますが、ごみ処理のように、それぞれ各自治体で負担する割合が決まっておりまして、均等割りが５割で人口割りが95％ということなので、一生懸命試算を試みたのですが、結局、これをベースにしても、仮に当町が加わるとしたら、この額自体、基礎となる額が変わるはずなのです。当町が加わることによってふえる予算も当然あるわけですから、それを加味して上乗せした上で均等割り、人口割りをしないと正確な費用は出てこないだろうということで、ひょっとしたらそこまで計算をしてくれているかなと思って聞いてみたのです。仮の話なので数字までは要求いたしませんけれども、数字が確定はしていないものの、将来的な形を考えたときに、共同化に一歩踏み出したほうが財政的に有利なのではないかという考えが、今、ちらっと聞こえてまいりましたので、それをベースにして、次の質問に移ってまいりたいと思います。制度変更がたくさんあったりしますと総体的な費用もかかってきますので、何とも言えない部分もございますけれども、やはり、今、毛利課長の答弁があったように、年によって、最初の導入時期は初期費用はかかりますから、ひょっとしたら現行よりも高くつくかもしれませんが、これは毎年行われる処理ですので、大きな制度変更がない限りは、規模のメリットと言うのでしょうか、小さな自治体が大きな機能を持たずに、ある程度、共同体で、まとまった形で一つの処理に対して費用をそれぞれ負担していくと。これは広域連合の趣旨なのでしょうけれども、そういう形に加わることによって、将来的に財政面での対応が可能になってくるということかと思います。そこで、６番目の質問ですが、今、お答えみたいなことになりましたけれども、私の提言になりますが、共同処理に参加すべきだろうと思っておりますし、もし参加するとしたら、平成29年12月で切れるということもありますので、それがちょうどいいタイミングなのかなという気はいたしますけれども、その辺の見解についてお尋ねいたします。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

町長の執行方針で、最後のほうに共同電算化に言及されておりましたのも、ことし、今、毛利課長が答弁されたように、いきなり導入できませんので、恐らく更新時を考えたときに、平成28年度から取り組んでいかなければ共同電算化には乗れないだろうということもありましてちょっと質問させていただきました。今、共同電算をやっております広域連合では68の業務システムが動いております。その全部に入り込むかどうかの精査も町としてしていかなければならないと思いますし、先ほど申し上げました、今、蓄積できているデータをそっくり移管しなければいけません。あとは、マスターと言っていますけれども、それぞれ住民情報等も移管する手続もあるでしょう。洞爺湖町が入ることによって処理量がふえますので、広域連合のデータセンターとしても、機器の更新とか、もっと性能のいいものとか、容量とか、回線スピードとか、いろいろなことの見直しがされるので、私どもだけの都合ではなくて、広域連合全体の都合の中で歩調を合わせながら導入をしていかなければならないということもあろうかと思います。その辺も考慮しながら進めていっていただきたいと思いますけれども、町長もきっとお考えがあろうかと思いますので、町長から、この電算化加入に向けた考え方といいますか、方向性をもう一度お示しいただければと思います。よろしくお願いいたします。

議員の質問　3番 五十嵐篤雄

町長もそういう気持ちでおられるということで、私も、広域連合の議会に出ている立場としても、私の力でできる分については協力をしていきたいなというふうにも思っています。町長も所信の中で、財政再建団体を脱したとはいえ、大変厳しい予算の中で、基金の取り崩し等をしながら対応しているということをおっしゃいました。私も、12月の会議で、ふるさと納税の自己財源を何とか確保するのだということと、目的をしっかり定めて寄附をお願いすることによって、なかなか大きなことはできませんが、小回りのきいた事業展開ができるというメリットを持っているのではないかと思います。最近では、インターネットを使ったクラウドファンディングということで、胆振振興局でも取り組まれているようです。小さいことかもしれませんが、そんなことをしながらでも、いろいろな人に財源の協力を求めていくようなこともございます。大きな税収や交付税措置がなかなか期待できない中にあっては、収入を確保する、「集める・もらう」ということ、逆に、今回、電算という一面ではありますが、費用を縮減する、「見直す・減らす」という守りの財源確保と言うのでしょうか、攻めることと守ることによって地方自治の財源をうまくコントロールしていくということがますます大切になってくるのだろうと思います。ここまで述べるのもどうかと思いますけれども、システムの共同化はこれから検討するという段階でありますが、それと同時に、システムをしっかり管理できる担当職員を置いて、データセンターとしっかりやりとりをしていくと。このことは、ただ連絡をするということだけではなくて、電算処理というのは、ただ数字を機械が処理するということだけではなくて、大きな目的は、恐らく事務処理の仕組みにまで考えが及ぶということではないかと考えております。とにかく、先ほど申し上げましたように、電算の共同化によってコストの削減が図られ、かつ、この庁舎における事務が行政改革等の観点からも見直しが行われて、本当の意味でのシステム的な機能が発揮できるということが最終的には住民サービスにつながっていくのだろうと考えますので、順次、協議をしながら進めていっていただきたいということをお願いしまして、私の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。