町内の中学生を対象に、胃がんの原因とされるピロリ菌の無料検査を検討すべきと思うが、町の考えは

議員の質問　9番 板垣正人

９番、板垣でございます。本日、最後の質問者となりましたので、最後にすっきりした答弁をいただければよいと思います。よろしくお願いします。初めに、今回お出ししている通告は、まず一つ目に、安心安全のまちづくりについてということです。大きなテーマですけれども、中身は具体的にお話ししたいと思います。初めに、（１）の通告です。町内の中学生を対象に、胃がんの原因とされるピロリ菌の無料検査を検討すべきと思うが、町の考えはということで質問させていただいております。皆さんご承知のとおり、ピロリ菌というのは重たい病気の名前ではないのですけれども、これが胃がんの70％ぐらいの要因になっているというデータがあるそうです。ピロリ菌と言われても大したことはないですが、がんと言われたら、物すごく重たい病気という感覚です。私は、今回、（１）で中学生としておりますけれども、ピロリ菌は10代の人の感染率も５％程度あるというのです。ですから、早期の中学生ぐらいのときに、もしピロリ菌があることを発見して除菌すれば、その人は将来的にも胃がんになることはないというくらい原因として重たいそうです。ある先生の言っていたことが道新に書いてあったのですけれども、胃の粘膜にすみつくピロリ菌の有無を尿検査で調べて、陽性の場合は希望者を対象に呼気検査を実施して、また陽性と確認された場合は初めて除菌のための抗生物質を１日２回、１週間ぐらい飲み続けると除菌ができるというこうです。若いうちにこういうことをきちんとしておくと、将来も安全ですし、自分が将来結婚したときにも子どもにうつることもなくというふうに思いますので、これは、当町としてもぜひやってはどうかと思い、今回提案させていただきました。その辺について、町としてはどのように考えておりますか。

議員の質問　9番 板垣正人

詳しく説明いただき、ありがとうございます。ピロリ菌というのは、今、確認されたものとかいろいろな話がありましたけれども、例えば、一番心配なのは副作用なのかなと思います。ほかにもいろいろなことがありますけれども、この関係者で横山先生という方が、副作用の程度が非常に軽くて、それが出た場合は薬を飲むのをやめればすぐになくなるようで、逆流性胃炎のようになるそうです。そのような副作用は、飲むのをやめることによってすぐになくなるというお話もあります。また、基本的に中学生２年生が100人受けたとして、そのうちの５％とすれば実際に除菌するのは５人ぐらいです。その中でやるということですが、それでも、親御さんもいるだろうし、本人の希望もあるだろうと思いますが、それは予算がかかりません。ピロリ菌検査の尿検査は１回750円ぐらいだそうですから、例えば100人いたら７万円ちょっとです。それで、陽性が出てから初めて呼気です。陽性は全員が出るわけではなくて、本当に数％だと思いますので、当町も、これを前向きにきちんと検討しながら進めていただければと思います。今、中学生まで医療費が無料になったということで当町も進んでまいりました。若い人の病気というのが初めからわかるのであれば、この時代にきちんと沿ってやっていただきたいと思います。今、センター長は９市町村と言っていましたけれども、これから検討してやっていくところも結構あるようで、道内でも飛躍的にふえていくと思いますので、ぜひ検討していただきたいと思います。再度、答弁をお願いします。

議員の質問　9番 板垣正人

ぜひ、お願いしたいと思います。それと同時に、次の（２）ですが、町が行っている成人の特定健診でもピロリ菌検査を行うべきと思いますが、町の考えはどうかということです。私自身は、別な保険に入っており、毎年胃カメラを飲んでいますが、この特定健診を受けたことがないので詳しくわかりませんけれども、年に１回か２回の特定健診の中にも尿検査がありまして、その尿検査の中でピロリ菌もわかるような検査も一緒にしてはいかがかと思います。先ほど言いましたように、料金は750円くらいだそうですから、これもぜひ入れてはどうかと思います。たまたま、今月の広報のさわやかだよりに女性の方の乳がん、子宮がんということで、早期発見が大切と書いてありますが、読んでみます。近年では、国民の２人に１人ががんになり、３人に１人ががんで亡くなっており、日本人の死亡原因の第１位となっていますというくだりがございます。さわやかだよりなので、山本センター長はおわかりだと思いますが、成人も機会がないとこういう検査はなかなかできないものです。私は、一度の検査でいろいろな検査ができればいいのかなと思っておりますけれども、そのような考え方はいかがでしょうか。

議員の質問　9番 板垣正人

センター長がおっしゃっているのは、厚労省で特定健診のメニューが決まっていて、その中にピロリ菌検査が入っていないということだと思います。例えば、町として尿検査をするのであれば、町としてこういうこともやりますということを本人に教えてあげたりすることができるのか、できないのか、その辺をお聞かせください。料金が発生してもです。

議員の質問　9番 板垣正人

私は、中学生と一緒になってやったのですが、任意検査で料金が発生してもいいと思っております。これが数千円とか１万円とか２万円かかるのであれば別ですけれども、特定健診を受けた方の中で、その項目と一緒に700円か750円ぐらいで検査ができますといえば、何人かは受けたいという人がいるかと思いますので、そういうことも検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

議員の質問　9番 板垣正人

今、答弁がありました。そのとおりにやっていただければいいと思いますが、町民のピロリ菌対策の認識がまだ薄いということなので、私が質問したことを、すぐに検討してやれるような場面があったとすれば、そういう形できちんと前向きにきちんとやっていただきたいと思います。これは、確かに厚労省の関係とかいろいろあると思いますが、町独自でもいいので、きちんとやっていったほうがいいと思います。今回、私がなぜこのような質問をするのかといいますと、ピロリ菌は前から興味があったのですけれども、私の周りに胃がんで手術した方がこの１年ぐらいで２人いるのです。そのもともとの原因がピロリ菌だったようです。そういうことで、今回、私はこういう質問をさせていただきたいと思ったのです。実際に医療費がどうのこうのもありますし、本当に大事な人の命ということでありますので、もっと早くわかればとか、先にわかっていればとか、こういう原因を先になくすことができたらとか、ピロリ菌のことがわかったのは三、四年ぐらい前ですが、それまでは除菌の費用も数万円かかっていたのです。しかし、今は、いろいろなことがあって、我々も署名などを集めて国や道に届けた経緯もありましたけれども、今は8,000円ぐらいです。それで除菌される方も結構ふえてきております。ただ、町として今はまだ認識がないということです。ないとするのであれば、そういうことも検討していただいて、絶対に悪いことではないし、そんなにお金がかかることではないと思います。かえってがん患者が１人ふえたほうがよほどお金がかかると思いますので、その辺を捉まえてやっていただきたいと思います。いかがですか。

議員の質問　9番 板垣正人

よろしくお願いします。次に、（３）です。近年、洞爺湖で毎年のように水難事故が起きています。119番通報が消防に届いたと同時にダイバー等の要請ができるシステムをつくるべきということです。先々月に洞爺湖で悲しい事故がありました。今の体制でいくと、誰かが事故を見つけて、消防に通報します。119番通報をして救急車、消防車が湖の周りにばっと行きます。その湖に道路から落ちたとか、岸壁から落ちたとか、何キロメートル先とか、100メートル、200メートル先に誰かが沈んだということではなくて、道路から見える範囲のところに落ちた場合に、消防隊が行きます。そのときに消防隊は、最初に何をするかというと、自分たちで持ってきた船を一生懸命組み立てて、落ちたところを確認しながら一生懸命捜すわけです。すぐに見つかっても、それからダイバーを要請するのです。もう水の中に入っているのですから、助かる命も助からなくという意味でこういう質問をさせていただいています。これは、救急車と消防車と同時に運よくダイバーがそばにいた場合は同時に行けるわけです。この辺だと言って、一瞬で潜って上からも捜索することができるはずですが、それができないで、上から水に沈んでいる人を見つけて、それからダイバーを呼んでというのだったら、ほとんどの人は命がなくなっていると思います。こういうことは数が余りないですけれども、そういうシステムといいますか、協定といいますか、制度といいますか、洞爺湖町、壮瞥町、伊達市、西胆振消防の中でそういうシステムの協定はできないのかとずっと思っていたのですけれども、その辺の考え方はいかがでしょうか。

議員の質問　9番 板垣正人

今回に限っての事故は壮瞥町ということです。実際に広報に出ていますが、そのときに救助に出た３人に感謝状が出ています。しかし、事故を起こした人は亡くなってしまったということで、この３人が表彰状を受けたときにも、この３人はもう少し早ければと悔やんでいたと。ですから、そういう現場にいた人たちが、そのように思われるような場面も、数がそんなに多いとは思いません。冬とか時期的なものもあるでしょう。しかし、たまたま助けられるかもしれないというときに、今、課長が言われましたとおり、潜る装備も必要ですし、いろいろなことがあります。しかし、119番と同時に、例えばこの方々だけではなくても、ほかの人たちに一斉に話が行って、壮瞥町、洞爺湖町も関係なく同時にとにかくお願いするのか、もしそれが全然できないのであれば、これも資格の問題もいろいろとあると思いますので、できないのであれば、例えば、西胆振消防組合の隊員の中にもダイバーの組織をつくるという格好にするべきではないかと思うのですけれども、その辺の考え方はいかがですか。

議員の質問　9番 板垣正人

今まで検討したこともわかっておりますが、あえて質問させていただいております。やはり、いろいろなことがあるかもしれないけれども、必要ではないかと思います。例えば、消防の中にも、ダイバーを置いたらどのぐらいの予算になるとか、勤務体制とか、救急救命士のように、そのときに必ず常駐しなければいけないという立場で言っているつもりはありません。そういう資格を持っているとか、一緒に行ったときに消防隊の中に潜れる人がいるとか、消防署の中にダイバーのボンベなどが必ずあるとかということです。私は、50メートルも100メートルも潜れという意味ではなくて、道路沿いから落ちたら、せいぜい10メートルとか、ダイバーの資格がある人でしたら誰でも潜れるぐらいの距離でないと厳しいと思います。それ以上になると、逆に２次災害とか３次災害になることがあります。ですから、上から見て、そぐそこにいるようなという場面のときぐらいは、助かる命も助けないということではなく、一生懸命やれれば何とかなると思うので、こういう質問をさせていただいています。ふだんから、車が落ちたとか人が落ちたという話になったら、壮瞥町も洞爺湖も関係なしに、一斉に誰かいないかというふうにやったほうが早いと思います。三、四人いれば、全員いなくなることはまずないと思います。たまたま当町にいないということはないと思いますし、誰かがいると思います。その中ですぐに来てくださいということになれば、また違うのではないかと思います。先ほど、室蘭の水難隊の話をしていましたけれども、あのときも呼んだのです。伊達あたりまで来てだめだったという感じでした。水の中だから時間なのですよ。どこかに避難してそれを助けようというのではないから、５秒でも３秒でも早ければ助かる可能性もあるのです。そういう場面は課長もよく知っていると思いますけれども、これ以上はもうできないということではなくて、どうしたらもっとよくなるのかということで、少しずつ努力していただいて、また、どういう人がいるかということもリサーチしていただいてやっていただきたいと思うのですけれども、その辺はいかがですか。

議員の質問　9番 板垣正人

私も２次災害のお話は知っています。季節もある程度限定されると思います。冬などの水が冷たい時期は絶対に危ないです。基本的に、人がいっぱい出るのは夏が多いと思います。今回の事故は特殊な事故でしたけれども、そういう面でもよく桟橋から落ちたとか、岸壁から落ちたという話が結構あります。２次災害は絶対にさせないということは大前提です。そのほかに、できるものであれば何としても助けてあげたいし、助け出せる命であればそういう形の中で動いていただきたいと思います。それでは、次の質問に移ります。洞爺湖温泉の中央通の安全対策で、横断歩道や信号機等の設置の要望を今まで行ってきましたけれども、現状を伺いたいと思います。

議員の質問　9番 板垣正人

中央通、眺湖通ですけれども、本当に予定よりもどんどん延びて間延びしている状態です。私は、この質問を何回もしているような気がするのですけれども、平成28年度に延ばせないという話も聞いていますし、今が一番大事だと思います。今まで何回も要望してきましたから、どこかでボルテージが下がっているのかなと思ったりしています。その辺は、本当に来年、再来年の話ですから、今が一番大事かと思いますので、その辺はきっちり要望していただきたいと思います。また、現状を見ますと、道路もそこそこできていますので、大型車がびゅんびゅん走っています。毎日ではないのですが、結構危ないという場面も見ています。また、ご承知のとおり、今、洞爺湖温泉街は外国人の方が結構多いです。雪が降る前でしたら何とかブレーキもきいてとまれると思いますけれども、冬になると、外国人の方というのは道路の真ん中で写真を撮ったりするのです。それをわからないで、十何トンとか20トンぐらいの大きなトラックが走ると、これは大変なことになると思います。下手すれば、道路のそばの家などに突っ込んでいくのではないかと思うぐらいのときもあります。ぜひ、スピードダウンのためにも信号は必要でしょうし、横断歩道とか安全施設は絶対に必要だと思いますので、その辺の要望にきっちり対応していただきたいと思います。今まで何回も要望していますから、もうわかっているだろうではなくて、最後はきっちりとした形になるように行政側として頑張っていただきたいと思いますけれども、その辺の心構えはどうですか。

議員の質問　9番 板垣正人

ぜひ、そのとおりやっていただきたいと思います。