平成27年度の町政執行方針、まちづくりの総合計画、施策体系について

議員の質問　10番 越前谷邦夫

通告順に一般質問させていただきます。毎回申し上げておりますが、この一般質問というのは政策論争の場でありますから、できるだけ細かなことについては割愛をしながら、簡潔に質問させていただきたいなと思います。特に議員の方々は、４年の最後の議会だということで、何か４月26日に気持ちが走っているように見受けられますので、できるだけ１時間半たっぷりとやらせていただきたいなと思います。それでは、通告順に質問させていただきますが、平成27年度の町政執行方針、まちづくりの総合計画、施策体系について、まず伺っておきたいなと思います。今議会におきましても、地方創生ということでの質問は私で５人目ではないかなと思います。８名中５名ということではないかなと思っておりますので、いろいろとダブる面もあろうかと思いますけれども、理事者の狷介なご答弁をお願いしたいなと思います。今、新たな定住と交流を育む都市基盤づくりとして、これから洞爺湖町の総合戦略、あるいはまた策定化などを進めていくのだろうなと思っております。それも、この策定化の時期においては10月を考えているということでございますから、それでは、それ以上のことを何を聞くことがあるのよという方もあろうかと思いますけれども、私はやはり、地域創生の地方版、いわゆる総合戦略の策定をするのに当たって、スケジュールというものがあるだろうと思います。それから、地域住民とどういう認識を深めた中で、共有した中で策定化を図るのかということが重要でなかろうかなと思っております。それから、もう１点は、まさに政府の創生本部等々も申し上げているように、全国的に人口減少対策問題、あるいはまた少子高齢化対策問題等々、やはり、その自治体の方向性を明確に出すべきだという、そういう大きなねらいがあるのは事実であります。私は、大変な政府の今日の方針のあり方からいって、なかなか難しい面があるということの声は聞こえてきますけれども、いやいや、そうではないのではないかなという考え方を持っております。この機会に、この洞爺湖町という地域社会が盤石な地方自治体の運営をしていくならば、どのような施策、方策をもって21世紀を担う子供たちのためにしっかりとした町政の環境というものを提供するという、そういう熱意ある方向性を生み出す大きなチャンスではなかろうかなと思っております。あわせて、人口減少問題と少子高齢化対応に対して、何といっても持続的な洞爺湖町、持続的な地方自治体というものを確立をしていくためには、今何をしなければならないのかというのは、真屋町政であるならば、しっかりとしたその基礎はでき上がっているだろうと思いますので、その辺の、持続可能なまちづくりを目指す基盤の方針というものをお聞かせ願いたいなと思います。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

今、理事者の総合戦略を策定するに当たっての基本理念等々を伺って、まさに洞爺湖町の将来は夢がある、希望の持てる町になるのかなという感銘をしているところでありますが、この策定に当たって、私はやはり、毎回申し上げているのですが、多くの住民の方々がこの策定に参加できるような、そういう環境というものを整えなければならないのではないか、あるいはまた、知見の豊富な方々の、大学教授あたりからのご助言もいただくような、そういうやっぱり環境も整えながら策定に結びつけるという考え方を持つべきではないのかなと。何といっても、５年間ということでございますけれども、私はやはり、前回の議会でも申し上げているように、５年先、10年先のしっかりとしたビジョンを明確にしながら、どんなに困難な環境の中にあってでも、行政、議会、住民が三者一体となって、連携、協働を図りながらまちづくりに邁進するのだという、そういう環境というものが大事ではないのかなと思います。したがって、町の航路決定の重要な総合戦略であるわけでありますが、もう一度、住民の声というものをどういう体制で、執行方針であるとか、それから、先ほど申し上げましたように、４名の方々への答弁でも理解しているわけでありますが、いかに一般の住民の方々の声を吸収するかという、その方法論について、どういう考え方を持っているのか。ただどこどこの団体、どこどこの団体ということは理解できますけれども、その方々を集約するのにどういう方策をもって対応していこうとしているのか、その辺ちょっと伺っておきたいなと思います。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

ありがとうございました。今、自分のほうから提案をしようと思ったことを理事者側に答弁していただきました。やはり、今言われるように、道にも中央省庁にも洞爺湖町出身の方々が数名活躍されておりますので、そういった方々の声を聞くというのは、私はやはり重要な課題ではないのかなと思っております。それから、先ほど産業課長の答弁の中で、移住世帯数が23年度から21世帯ということでございました。そういった方々にも、なぜ洞爺湖町に居住する気持ちになったのか、移住する気持ちになったのか、そういったご意見も聞くのがやはり重要な課題ではないのかなと思っておりますので、その辺もぜひ検討していただければありがたいなと思いますけれども、いかがでしょうか。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

それで、先ほど冒頭申し上げましたように、人口減の対策だとか少子高齢化対策等々は、やはりこれから、各自治体にとっては通れない大きな課題だろうと思っております。それで、若干この質問の枠から外れるかもわかりませんが、石川県の川北町という町がございます。そこに、非常に若い方々が移住をなさっているということがわかりました。それで、若干時間をいただいて、それはどういうことかということを若干述べさせていただきますが、我が町と取り組んでいる内容はさほど変わりないのです。ところが、もう十五、六年前から、人口減対策であるとか、あるいはまた少子高齢化対策を取り組んでいる、そのことが若い方々に非常に共感を得られているということであります。中身的にも若干違う面もありますので、大まかな点だけ申し上げさせていただきたいなと思います。それはどういうことかというと、洞爺湖町も取り組もうとしている医療費の無料化の問題であります。これは、この川北町は、高校卒業まで無料化を図っております。それから、移住対策の一環といたしまして、若い世代の方々が居住できる公営住宅の建設をいたしました。それは、約120世帯数であります。我が町は、そういう対策は、以前から答弁なさっておりますから、その点も十分理解できますけれども、もし新たに居住できないとするならば、財政的にも、民間のあいている、そういう住宅を、やはりいろいろな助成なども考えながら、受け入れ体制の住宅として位置づけるという、そういう方法論もあるのではないかなと思っております。それと、やはり何といっても若い、20代、30代の、この町は、39歳までの特に女性の方々が町外に流出しないような、そういう社会保障などに積極的に取り組んでいるということがわかったわけであります。私は、こういうものを見て、やはり、洞爺湖町も、一生懸命努力しているのはよくわかりますけれども、こういう先進地に対して職員の方々も、やはり研修に出して、学ぶべきことは大いに学ぶという、そして町政に反映するという、その環境の整備というものが重要ではないのかなと。私自身も、機会あったならば、長野県は体験的に、非常に移住者がふえているところ、それから、この石川県の川北町は、若い方々が居住をするために、非常に移住されているということであります。ただ、理事者もわかっているように、簡単に移住者がふえたということではないのですが、当初、農業地帯であったのが、やはり、大きな企業の工場が一つできたということで、そのために若い方々もそのところで働く、いわゆる雇用の場が確保されたことも大きなうねりになっているわけでありますけれども、そういったことも含めて、将来、持続性ある洞爺湖町を建設していくとするならば、そういう研修視察も重要ではないのかなという気がしてなりませんが、理事者はどのような見解をお持ちでしょうか。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

冒頭から申し上げているように、人口減少対策、あるいはまた少子高齢化対策等々をしっかりと受けとめながら、持続ある洞爺湖町を建設をしていく、あるいはまた創生を図るということならば、今言われたような研修視察対策などは重要なやはり課題ではないのかなと思いますので、ぜひそういった方向で汗を流していただければありがたく思うわけでございます。それでは、次の質問に入らせていただきます。地域住民生活等緊急支援のための交付金事業は、いわゆる政策５原則によって行われるようでありますが、この辺をもうちょっと具体的にご説明をいただければありがたいなと思います。簡潔にお願いいたします。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

今、課長からの答弁をいただいて、ただうなずくだけです。超期待しておりますので、ぜひ邁進をしていただければありがたいなと思います。それでは、最後の、平成28年３月に北海道新幹線が開業されるわけであります。いよいよ、北陸新幹線の開業が2015年３月14日でありますから、あと１週間で北陸新幹線が開業されるわけであります。これは、東京・金沢間、２時間と28分、もう日帰りできるという、そういうことでございます。大変、金沢周辺等々も含めて、いろいろな催しをしながら、ぜひ観光客に来ていただきたい、宿泊をしていただきたいという、そういう対策を官民一体となって取り組んでいるようであります。ただ、日帰りができるようになったからといって、宿泊はどうなのだろうかなという、そういう懸念がされている地域も、あるいはまた方々もいるようであります。金沢の周辺の、北陸新幹線が開業することによって、各自治体がいろいろな、文化イベントであるとか食のイベント等々を開催しながら、ぜひ北陸に来ていただきたい、我が町に来ていただきたいということで取り組んでいるようであります。北海道新幹線も、先ほど冒頭申し上げましたように、来年の３月であるわけであります。この北海道新幹線の開業によって、洞爺湖町、とりわけ洞爺湖観光に対する大きなメリットというものを考えているのか、どういう策を講じた中で観光客に、あるいはまた利用客にこの町に来ていただけるような、そういう思いを持っているのか、その辺をまず伺って、再質問させていただきます。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

今、理事者から洞爺湖町が取り組んでいるイベント内容が紹介されたわけであります。宝の山プロジェクト以外はほとんど通常のイベントではないでしょうか。私は思うのです。やはり、北海道新幹線が１年後に開業するということになれば、新たなやっぱり住民総参加の中で、そういう新幹線の利用客を洞爺湖町、とりわけ洞爺湖温泉に結びつける、あわせて西胆振経済圏のほうに結びつけるような策というのは、今、大変失礼かと思いますけれども、通常のイベント等ばかりではなくて、もっともっと新幹線の開業を歓迎するという意味での、例えば獅子舞であるとか音頭であるとか、そういったものが町のなかをうねり歩いて、そういう利用客を迎え入れるのだという環境を今からつくり上げていく必要性もあるのではないか。そしてあわせて、洞爺湖町は割合歴史の深い、いろいろな歴史があるわけでありますから、そういったものも一つの資源として、そういう新幹線の、北海道に来道する、１日約7,000から１万人と言われている、そういう利用客が、この洞爺湖温泉に期待感を膨らませる、関心を深めさせるというような、そういう策を講ずるべきではないのかなという気がしてならないのであります。木古内に、やはり新幹線の駅ができ上がっております。それで、北海道の発祥の地は、ご存じでしょうけれども、前に言ったと思うのですが上ノ国町であります。上ノ国町の北海道の発祥の地の隣町は、檜山管内の、もちろん江差町であります。江差町は、教育、文化、歴史の深い町だけに、木古内に新幹線がとまるならば、ぜひ江差町にも来ていただきたい、あの沿線の自治体にも来ていただきたいということで、今、総力を挙げていろいろなイベント、あるいはまた企画・立案をしているという、それが行政ばかりではなくて、住民の相互の中で開催をしようとしている動きがうねりとなって今打ち寄せてきているような状況下にあると言っても過言ではないのであります。今、洞爺湖町の、大変失礼かなと思いますけれども、洞爺湖温泉には、観光客がどんどん押し寄せてきて、宿泊も60万を超えるという、非常にありがたい話でありますけれども、私は思うのです。観光産業が上昇気流のときにこそ、しっかりとしたやっぱり洞爺湖観光の基盤を確立するべきだなと思うのです。それでなければ、今の円安であるとか経済環境が一転した場合においては、外国人観光客の姿が見えなくなった場合に、果たしてどうなのだろうかなと。したがって、洞爺湖観光をこれから躍進をしていくとするならば、ジオパークなどの資源も活用しながら、道内外の観光客の方々に来ていただけるような、そういう体制の構築を図っていかなければならないのではないかなと思っております。私自身も、１日に7,000から１万人の新幹線で来る利用客に、何とかこちらに来ていただきたいということは今も言っています。しかし逆に、北海道から東北方面の観光地にも流れていくという、そういう懸念、危惧もあるのだよということを認識しなければならないと思っています。そのことを、やはり、官民一体となって、新幹線の利用客を誘致する、あるいはまた道内外の観光客に洞爺湖観光に来ていただけるような、そういう環境というのはぜひ速やかに対応しなければ手おくれになってしまうのではないかなという懸念を持っております。というのも、ご承知のとおり、2020年には白老のアイヌ博物館が完成をいたします。これは当然、東京オリンピックが開催されるときでもあるわけでありますが、今、白老のほうにそういう新幹線で来る利用客などが流れてくるのではないかということで、登別、室蘭、伊達の商工会議所の方々が一体となって、観光客、新幹線の利用客誘致に情熱を持って取り組んでいるという状況下にあるわけであります。私は、そういう点からいくと、大変失礼な言い方かもわかりませんが、先ほどの通常のあるイベントでそういう新幹線のお客さんを迎えるのだということも重要かと思いますけれども、きめ細かな、やはり洞爺湖町は新幹線の利用客を、この町に来ていただきたいという町民総動員で対策をやっているよ、取り組んでいるよ、これが町長、重要ではないのかなという気がするのです。洞爺湖温泉に来た観光客に、先ほど申し上げました洞爺湖音頭、とうや音頭を見ていただく、あるいはホテルの前では獅子舞が踊っている。それから逆に、冬場であるなら冬季観光の一環として、かつてあったサマーフェスティバルなどは静かに消えていってしまった。残念でなりません。しかし、洞爺湖観光をそういう、サマーフェスティバル等々については、やはり、火災等々の、そういうこともあって消え去ったのかなということも要因の一つかもわかりませんけれども、逆に文化センターあたりで冬に盆踊り大会あたりがあってはどうなのですか。それは、観光客も一緒に、盆踊り等々に参画ができる、あるいは、夏場であったならば、一部の町道を歩行者天国にして、そこで子供たちの吹奏楽の演奏も行われている、あるいは街角で獅子舞が踊っている、こういう観光地にしたならば、もっともっと、金がかからないで、大きなインパクトのある事業として生まれ変わるのではないでしょうか。その辺を十分、ぜひ検討していただければなと思っております。私は、残念なことに、検討するという答弁は、やらないということなのかなという受けとめ方をせざるを得ないのでありますけれども、ぜひそういったことを真剣に取り組んでいただければなと思います。もう一つ、今の取り組みの中で目覚めなければならないのは、これは生活路線としても取り組んでいることだろうと思いますけれども、木古内から五稜郭まで、第三セクター、ご存知でしょう。等々、沿線の自治体が第三セクターで経営分離をした中で営業するということであります。何と、名前がいいではないですか。道南いさりび鉄道。こういう、やはり一つのインパクトあることが、大都市圏にいる方々であるとか、あるいはまた本州方面にいる方々も、道南いさりび鉄道というのは何かおもしろそうだな。１回乗ってみたいな。新幹線で来てでも木古内でおりれば、そのいさりび鉄道で五稜郭まで来られるということに相なるわけであります。そういうやはりいろいろな資源を活用しながら、やはり、この北海道新幹線が開業するまで、我が町の洞爺湖町も、町長、みんなで汗を流そうではありませんか。そのことによって、他町村に負けない観光客の誘致に結びつくと思うのですが、いかがでしょうか、見解を伺っておきたいなと思います。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

今、後半で言った手を振るというのは、それは三陸鉄道で、全部、東北の三陸鉄道ではそういうことを自治体で取り組んでいる。これもやはり感銘されることではないのかなと思っております。私は、先ほど総論を申し上げましたが、前後になりますけれども、檜山管内の老人クラブであるとか婦連協あたりは洞爺湖温泉に観楓会等々で１年に１回は来ているようです。会う機会がございまして、ぜひ来年も来てくださいねという営業をしましたら、いやいや、今度は、来年、新幹線が木古内でとまるし、だからそこまで行って東北方面に、一生に一度でいいから新幹線に乗りたいという方々が多いだけに、そちらのほうにやはり行きたいのだという、そういう声さえ聞こえるのです。これはやっぱり、これからの洞爺湖観光を考えた場合に、十分やっぱり念頭に置いて対策を講じなければならない、そのための、先ほど申し上げました受入体制の一環を述べさせていただいたのです。それから、白老のアイヌ博物館等々は、先日はケネディ大使が来て、非常に住民と一体となった、これもやはり全国的に、ケネディ大使が行く白老の町に行きたいという、そういう方々もふえているようでございます。そのこともやはり一つの、これからの洞爺湖観光を盛り上げていくためには、やはり考えなければならない対応策の一環ではないのかなと。それから、これから北海道新幹線も開業されるということで、途中の八戸は、３回開業するようなものだと言うのです。それで、八戸市はどういう取り組み方をしているかというと、先ほど私が申し上げました、獅子舞などとか何とかということで話しているようでありますけれども、えんぶりと言って、みんなで町のなかを踊りまくるという、そういうことで八戸市あたりは新幹線の観光客を迎えるという、そういう体制の構築を図っている。それから、食の関係で、私は食べたことはありませんけれども、焼きサバというものがあるようなのです。それから、せんべい汁というのが有名だそうでありまして、このことも、やはり八戸市あたりは観光客に来ていただきたい、新幹線の利用客に来ていただきたい、我が市に来ていただきたいということで、地元の食材を使った、焼きサバであるとか、あるいはせんべい汁などを一生懸命販売しているという、これも一つの観光客誘致の一役になるのではないか。それで、今、八戸はどういうことを念頭に置いているかというと、新幹線で函館まで行って、函館から逆に下北半島までフェリーで来ると。下北半島から今度、八戸まで車で移動する。それで八戸で宿泊するというプランを今一生懸命つくり上げて、何とか軌道に乗せたいという努力をしているようでございます。そういったいろいろな手法を、やはり私どもも学ぶべきことは学びながら、いいものはまねするという、これだって大いに、自分は何も恥ずかしいことではないのではないかなと思っております。私は何といっても、そういうことを考えれば、執行方針でもうたっているように、２次交通網というのが重要な課題であるということは言うまでもございません。そのことも、ただただ２次交通網を協議します、検討しますということではなくて、では、具体的にどういう手法で２次交通網が確立をするのだという、そういう対応策もしっかりと明示しながら取り組んでいくことが重要でなかろうかなと思っております。それから、先ほど商工会議所の取り組み等々を申し上げました。先日のマスコミ報道によれば、やはり登別、室蘭、伊達市の商工会議所の方々は、こういう補助金を確保するということで努力されているようであります。日本商工会議所の補助事業、地域力活用新事業、全国展開支援事業を活用してということで、そして北海道新幹線開業後の集客を図る考えだということがマスコミで報道されておりますけれども、こういう全国展開の主要事業、これはやっぱり、どうなのでしょうか。洞爺湖町はこういう活用ができないのでしょうか、どうなのでしょうか。この辺はいかがでしょうか。

議員の質問　10番 越前谷邦夫

今、理事者、ＪＲのほうにもということで、そういう熱意は十分理解できますし、ぜひ努力をしていただきたいなと思うわけでありますが、2016年、来年です。2016年には、国が約1,000億円の予算措置をすると。これは、安全対策だけなのです。経営状況がどうとかだから予算措置するということではなくて、安全対策に1,000億円の予算措置をするということでございますので、経営のやっぱり収支に結びつくようなことにはならないだろうと思いますけれども、ぜひやっぱり、理事者が言うように、いろいろな方策を、やはりＪＲのほうにも働きをしていただければなと思っております。それから、先ほど理事者も答弁で触れておりますが、やはり洞爺駅前は、今、外国人観光客が非常に多いのです。自分は海岸通りに名称をつけたのです、国際海岸通りということで。本当に、洞爺駅で時間のある方々は、前浜の海岸通りを散策しているのです。そのために去年、環境課が汗を流して、いろいろ、草刈りなど、あるいはまた整備などをしてくれた。それが非常に観光客にもいい環境ということで与えているという状況下にあるわけでありますから、そういうお客さんの流れ等々も考えながら、ぜひ理事者においては頑張っていただきたいなと思っております。前回の一般質問の中でも申し上げましたが、やるべきなのは目の前の結果を追うのではなくて、将来誰かがやらなければならないのを今からやっておくというのが重要ではないかなと思っております。それで、今、大河ドラマで花燃ゆ、これは、吉田松陰の半生を物語っているのが放映されているわけでありますが、私も吉田松陰の格言に酔いしれてきた１人であります。これは、格言というと、深い経験を踏まえて簡潔に表現した戒めの言葉であります。「夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし、ゆえに、夢なき者に成功なし」。以上、質問を終わります。ありがとうございました。