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滝川市議会 平成25年第2回定例会 2013年6月19日

パークゴルフ場の造成

2013年6月19日、滝川市議会の一般質問で、三上裕久議員が「パークゴルフ場の造成」について質問し、庄野教育部参事、市長が答弁しました。

質問者
三上裕久 議員
答弁者
庄野教育部参事、市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 三上裕久

◎2、パークゴルフ場の造成1、市民ニーズと費用対効果について次は、パークゴルフ場の造成について質問したいと思います。パークゴルフ場の造成、石狩川河川敷に予定されているパークゴルフ場についてなのですが、滝川には今現在パークゴルフ場と言われるものが8カ所あります。その8カ所があるのに、事業費を9,100万円ちょっとかけてなぜ今つくるのかという市民の皆さんの声があります。それで、伺いたいと思います。必要性について市民のニーズは把握されたのかどうか伺いたいと思います。

答弁 庄野教育部参事

おはようございます。三上議員の必要性について、ニーズについてどのような調査をされたかというご質問でございます。新たなパークゴルフ場の整備につきましては、過去、平成15年になりますけれども、滝川パークゴルフ協会、滝川レクリエーション協会など5団体からの要望をいただいた経過がございます。また、ことしの1月にもパークゴルフ協会、老人クラブ連合会など4団体からの要望をいただきました。また、平成20年になりますけれども、たきかわ観光協会がパークゴルフ場コースを企画をした際にも、市内のパークゴルフ場においてアンケートを実施して利用者の声をお聞きしたという経過がございます。さらには、まちづくり懇談会がございますけれども、こちらの場でもパークゴルフ場の整備についてのご要望をいただいたという経緯、また市議会においても整備についてのご意見もいただいたという経緯がございます。現在パークゴルフ団体、さまざまな団体がございますけれども、そのような団体の皆さんにも順次ご説明をしながら懇談をさせていただいているという経過がございます。こうした要望あるいはアンケートから、市民の皆さんのニーズとしては、健康づくりあるいはコミュニケーション、友達づくりの場というニーズ、それとハード的な話になりますけれども、芝のよいパークゴルフ場へのニーズ、それと大会の誘致、大会の開催が可能なパークゴルフ場へのニーズが高いものというふうに考えております。

質問 三上裕久

先ほどの質問で、公共施設のストックマネジメントの関係で集中と選択をするのだという、これから10年間かけてやっていくというときに、市内に8カ所パークゴルフ場を抱えながら、なぜ1億円のお金を投入して新設しなければいけないのだ、ここが市民に理解できないのです。わかります。団体の方は、それはいいコースでやりたいです。だから、要望を出します。だけれども、それ以外の大多数の市民の方は、これから選択と集中ということを言われるのですよ、理解を求められるのです。そういった中でこれが理解されると思いますか、8カ所のパークゴルフ場があって、1億円投入して新たなパークゴルフ場をつくる。どう思いますか。

答弁 庄野教育部参事

さまざまな施設についても同じように集中と選択という形で進められると思いますけれども、パークゴルフ場においても今申し上げましたように7カ所のパークゴルフ場、これは市が管理している部分としては7カ所ございますけれども、そこのパークゴルフ場については、例えば拡大をするとか整備をしていくとか、管理するというような体制が十分とれなくなってきているパークゴルフ場もございます。そういうことも含めて、それから先ほど申し上げましたように芝のよいゴルフ場を提供していく、あるいは大会の誘致、開催が可能なパークゴルフ場を求める、そういう声も強いということを踏まえまして、大きな、あるいは設備の整ったパークゴルフ場を整備する声は強いものというふうに考えております。

質問 三上裕久

それでは、質問しますけれども、既存のパークゴルフ場の利用率というか稼働率、それぞれのパークゴルフ場の稼働率を言ってみてください。それを押さえて今のこういった案が出てきているのだと思うので、それをまずお聞きしたいと思います。

答弁 庄野教育部参事

稼働率という率では押さえてございませんけれども、利用者数ということでお話をさせていただきたいと思います。24年度の統計でございますけれども、全体で5万6,000という利用者数というふうに押さえております。この中には滝川ふれ愛の里も含まれておりますけれども、滝川ふれ愛の里としては正式な利用者数という把握をしておりませんので、21年までの数値をもとにした推計という形で2万5,000人ほどの数字というふうに押さえております。これら含めまして全体としては5万6,000人の利用者がいるというふうに考えております。ただ、丸加高原のパークゴルフ場あるいは一の坂公園、江部乙小学校というところの数字は、この中には含まれておりません。以上でございます。

質問 三上裕久

私は個別の利用者数、稼働率と言って聞いたのですけれども、それはきっと調べていないのでしょう。次の質問に移りたいと思います。これは市長に伺いたいと思います。今でもまち自慢のパークゴルフ場は必要だとお考えでしょうか。

答弁 市長

私は、市長になる前にいろいろな皆様とお話をしまして、パークゴルフ場期待の要望を大変多くお聞きしました。その中で、公約としてまち自慢のパークゴルフ場というのを加えたわけでございます。その後も各団体の皆様から要望もお聞きしておりますし、市民の声も聞いております。今後さまざまな時代の流れもあるのかと思いますが、健康増進等を含めて、パークゴルフを振興することが市民の皆様の健康にもつながり、スポーツとしてこれからも定着していくという考えのもと、3月の1定に設計予算についてもご承認いただいたわけでございますので、必要という認識のもとにご提案をさせていただいております。

質問 三上裕久

先ほどの公共施設の選択と集中という話ではないですけれども、これだけ滝川が142の施設をこれから検討しなくてはいけないというときに、その中で地域住民の方にそぐわない計画立案が出てくるかもしれません。私は、その施設を再利用するにしても廃止するにしても、これは前田市政の最大の政策課題だと思っております。そういった中で1億円のお金を投じて、全くパークゴルフ場がないのだったらわかります。8カ所もある中で、本当に足かせになるとは思いませんか、市長。

答弁 市長

三上議員のおっしゃる選択と集中というのは十分理解しているつもりでございますし、今公共施設マネジメント計画で進めておりますのは使用ができなくなった施設等を含めてのことの中での集中と選択でございます。パークゴルフ場、これも確かに使えないところもございます。市民の皆さんには満足できないコースもあるわけです。それよりも、要望がある中においては、そういう施設を少し集中して大きな施設をつくって、その運動を振興していくというのも一つであり、全てが減らしていく一方ではなくて、期待を持っていただいて夢を持っていただく市民の皆さんのためにも、そういう施設を新たにつくることは私は集中と選択の中にあってもよろしいのでないかなと、そのように考えております。そしてまた、新しい施設とパークゴルフ場についておっしゃいますが、1億円ということでございますけれども、全て市民の皆さんの税金1億円が行くわけではなくて、起債として一般財源から出るのはそんなに多くないわけでございます。もしも今の河川敷を原状復帰という形でハーフのゴルフ場を国にお返しするときには、それなりに原状復帰のための予算がかかります。何千万円もかかります。それと見合った部分を一般予算として提供して、それによって72ホールの市民の皆さん、そしてこの近隣の皆さんに喜んでいただけるパークゴルフ場ができるのならば、私は集中と選択の中でそういう考え方を使ってもよろしいのでないかなと、そういう決断のもとにさせていただいております。ただ、運営に関しては非常に厳しいのは十分認識をしております。皆様方のご心配のないようにしっかりとした経営をマネジメントすることがこれからの私どもの役目である、そのように思っております。

質問 三上裕久

1億円のうち全てが市民の皆さんの税金ではないという話がありましたけれども、起債と一般財源を合わせて6,000万円ぐらいでしたか、あとは3,000万円が交付税ですよね。それはいいのです。次の質問に移ります。この新パークゴルフ場、健康増進を第1番目に掲げているのです。それで、私はそういった意味においては既存のパークゴルフ場を再整備して、そして健康に資するという形がいいのだろうと思っております。そういう考えは全くないですね、どうでしょう。

答弁 庄野教育部参事

議員が施設7カ所という話をされておりましたけれども、國學院大學北海道短期大学部のパークゴルフ場を除いて7カ所あるわけでございますけれども、この7カ所についてさまざまな形で市が管理、あるいは委託管理等を行って管理をお願いしているという施設でございます。至近な場所にパークゴルフ場があるということは望ましいこととは思いますけれども、既存のパークゴルフ場では新たな整備、拡張が難しい問題、あるいは管理団体の維持管理体制がとれなくなってきて管理経費の増加などの問題も生じているという状況がございます。こうした管理経費の増大、あるいは管理体制の今後の体制も踏まえて、パークゴルフの魅力、パークゴルフ場の機能、役割を市民の皆さんにご理解いただく中で、新たに整備するパークゴルフ場へ集約をして、基本的には集約をしながら管理体制、利用状況も踏まえて管理団体の皆さんともご相談をして存置についても協議を進めてまいりたいというふうに思っております。

質問 三上裕久

これから啓蒙を図っていくということなのでしょうね。ただ、これまでにパークゴルフという競技が健康増進するために一番効果的なのだよというような啓蒙された経緯というのはあるのですか。過去に例えば保健センターと連携したり、あるいは競技をやる方々にさらに健康増進につながるような形で啓蒙されるとか、講演を開くだとか、まず過去にそういうことをやったことがあるのかどうか伺いたいと思います。

答弁 庄野教育部参事

さまざまな要望が以前から市には寄せられたという経緯がございますけれども、パークゴルフ場の整備という形で具体的にこの話が進んでまいりましたのは昨年からでございます。その以後の中ですけれども、今の準備段階の中で、こうした市民の皆さんへパークゴルフ場に対する健康づくりあるいは友達づくりというようなことを具体的に啓発をしてきた経緯は現段階ではございません。ただ、今後の問題になってまいりますけれども、新しいパークゴルフ場をつくるということで今進めておりますので、今後利用者の増に結びつけていくということからも、そうした啓発活動というのはぜひとも進めていきたいというふうに思っています。新しいパークゴルフ場の機能、魅力あるいは効果というものをきちっとお伝えをし、そうした場をつくってまいりたいというふうに思っております。

質問 三上裕久

今回新しいパークゴルフ場をつくるということで健康増進を1番目に掲げているのです。過去にパークゴルフを通して健康増進を図るための啓蒙推進ということをやってきていないところで、この説得力が全然ないのです。市長公約だからパークゴルフ場をつくるとか、そんなことではないと信じておりますけれども、本当に健康のことを考えるのであれば以前からやっているはずです。それで、次の質問に移りますけれども、パークゴルフ場を新設することで費用対効果というものはどの程度あり、そして市民の健康増進を図ることで医療費の削減につながると考えているのかどうか伺いたいと思います。

答弁 庄野教育部参事

特に医療費の削減の面での費用対効果ということでご答弁をさせていただきたいと思いますけれども、パークゴルフに取り組むとどれだけの医療費削減につながるかというようなお話かと思いますけれども、具体的な削減効果ということについての試算は行っておりません。ただ、これは非常に難しい試算の方法になろうかなというふうに思っております。パークゴルフが健康増進に有効なことというのは、楽しんでいる方が一番ご存じなのではないかなというふうにも思います。また、一般的に言われていることとして、外に出ること、適度な運動量であること、あるいは新鮮な空気を吸う、仲間との交流により楽しいひとときを過ごす。こうしたことのほか、最近では病院でもパークゴルフ場を併設してリハビリにも活用されているという事例もあります。パークゴルフ場は、健康増進の場を提供しているというふうな実態があろうかというふうに思っています。また、2005年に旭川工業高等専門学校がパークゴルフと心拍数、運動量による研究というものをした報告がございます。その報告によれば、有酸素運動、酸素を取り込む運動としては理想的な運動の強度、強さがあるというようなこと、それからワンラウンド18ホールを回るということでおおよそ、これはコースによっても変わってくると思いますけれども、ワンラウンド18ホールで歩行数としてはおおよそ2,600歩程度になるわけですけれども、平均消費カロリーとしては58.6、これは15分のウオーキング、歩行と同じだというような研究報告もあります。こうした健康づくりの効用ですとか効果というものも示されているということがございますので、こういうことも含めて啓発、PRに努めてまいりたいというふうに思います。また、滝川市のほうでは第2次健康たきかわ21アクションプランもあります。この中では、気軽に運動できる機会の創出、あるいはさまざまな場を提供して健康な市民をふやしていこうというような取り組みが進んでまいります。このような形の中で、市民の皆さんに気軽に活用していただける施設を目指して、関係機関、関係課とも連携しながら健康づくり活動というものに取り組んでまいりたいと思っております。

質問 三上裕久

さほど検証されないでスタートするのではないかという心配があります。医療費の削減については、どれだけ削減されているかという、やればできないことはないと思うのです。例えばパークゴルフをやっている方とやっていない方、今までやっていない方、それを協力していただいて医療点数というので積算していきますよね、そういうような手法もあると聞いておりますけれども、だからそういう検証を試みてから新しいパークゴルフ場建設に向けて進むというのであればわかるのですけれども、今の時点では全然納得いかないです。私は、滝川には自慢する素材がたくさんあると思います。そういったところに予算を集中的に投入していく、それが今あるべき姿ではないだろうかと思っております。

出典:滝川市議会 平成25年第2回定例会 2013年6月19日 議事録 PDF(56ページ) 間違いを知らせる

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