滝川市議会 平成16年第2回定例会 2004年6月21日
(1)市町村合併について/(2)駅前再開発ビルについて
2004年6月21日、滝川市議会の一般質問で、本間保昭議員が「市町村合併について」「駅前再開発ビルについて」について質問し、市長が答弁しました。
- 質問者
- 本間保昭 議員
- 答弁者
- 市長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
会議録の目次ではこの議員の件名が 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は会議録の目次の表記です。
質問 本間保昭
それでは、2件にわたりまして質問をさせていただきたいと思います。大変短うございますので、何か申し上げられたいことがありましたら、早目にお願いしたいなと思います。◎1、市町村合併についてそれでは、まず第1件目として、市町村合併についてでございます。今合併協議が非常に佳境を迎えております。その中で、自分は今合併を推進するべきではないかというふうに基本的には思っている立場でございます。その中で、この4市2町が合併する上で必要というか、進めていかなければならないのは、例えば基幹の新産業を新しくつくったりする、いわゆる地域振興策ということと、それからもう一つの側面は、財政の健全化が大きな側面になるというふうに思います。そんな中で、ちょっと財政の健全化を基本にしてご質問申し上げたいと思います。まず、一つ目として、現在法定協議会の各会議体の中で行われている決定の中で、多くの項目について新市へ先送りになっている状況にあるのではないかということでございます。このことは、合併をするかしないか、合併について研究していって、その中の予測の中で、実はこれは起こり得るということで、これが一番危険なことであると最も恐れていた状況ではないかなというふうに思います。後ほど財政シミュレーションの話、2番目に出てきますけれども、特に施設と組織の統合という部分は、基本的にはリストラというか、いわゆる財政健全化に向けては、これは避けては通れないものなわけであります。合併する意味が、なかなかこれがないとなくなってしまうということになると思います。先ほど市長は、渡辺議員の質問に対しまして法的な、合併後にそうした趣旨の計画を立てていくので、受けとめ方は違うかもしれないですけれども、若干やむを得ない的なことも言われていたと思いますけれども、ただし合併後に速やかに解決できるのであればいいわけですけれども、なかなか解決できないということになると、いわゆる進展が著しく遅いということが予想される中では、合併後に財政破綻への道をたどることも懸念されるのではないかというふうに、最近の議論を見ていると特に思ってしまって、心配になってしまいます。このことに対する市長のお考えと、対応策についてお聞かせいただきたいなというふうに思います。それから、2番目、合併後の財政シミュレーションが先日提示されました。これは、合併した新市のものでありましたけれども、それを説明していただいたり、いろいろな角度から読んだりしていきますと、合併後も大きな支出削減をしなければ、これは大変なことなのだなということは、皆さんはというか、ややわかるというところだというふうに思います。ただ、しかしながら具体的であるかというとそうではなく、落とし込める、これは時間の問題と、それから決め事も決まっていないということもあるので、なかなか具体的にならないという中で、我々も大体こんなものなのだなというのはわかるのだけれども、何がどうなって何がこうなるということはやっぱりわからないというのが実際でありまして、いわゆる実感として伝わる資料にはなっていないということにどうしてもなってしまっているようでございます。先ほども、1番で申し上げたのとかぶるかもしれませんが、法定協等の各会議体で議論されている議論の中でも、どうしても財政面を考慮した議論が余りされていないのではないかなと。もっと言うと、滝川の人たちは意外と考えているけれども、皆さんほかのまちの人たちは意外とそこまでのことは考えないで言われているのではないのだろうかというふうに思われるような発言だとか、そういう流れがどうしても多い感じがいたします。財政難を考慮したこうした資料がしっかりしていないと、今後も財政面を考慮した議論に進展しないことが危惧されるというふうなことに思います。また、単独の場合との行政や財政の比較です。どうしてもフォームが違ったり、いろんな部分が違うので、見比べてもなかなかわかりにくいというところが実はこの間の合併調査特別委員会の中でも物すごく感じたことでありました。多分このことは、これは法定協に出られている方もそうですし、市民もきっともってそうなのではないかなというふうに思います。我々議員の立場としても合併の可否を判断することは、この中ではやっぱり非常に難しいのではないかというふうに思っております。その中で、市長のお考えと対応策についてお聞かせいただきたいと思います。それから、3番目は、前の二つに関しまして、主に住民説明会に向けて、そうしたもののわかりやすい判断材料が本当に短い間に提示できる状況に持ち込めるのかどうか、ここもやっぱりちょっと心配ではあるところなので、そこについても見込みとお考えをお聞かせいただきたいと思います。◎2、駅前再開発ビルについてそれから2番目、駅前再開発ビルについてでございます。6月9日にダイソーを初め幾つかの店舗がオープンいたしました、駅前再開発ビルの中の。非常にビル再生が進んでいる状況になってきております。ちなみに、昨日見に行きましたら、きのうは1階で古本もってけ祭と、それから滝川ホールの方でお茶とお花の展示会と、それから踊りの発表会がございました。非常ににぎわっておりまして、びっくりするぐらい、じんとするぐらいにぎわっておりました。駐車場が非常に満タンでございまして、あふれておりました。とめるところがない。そこでお会いしたのが田村市長、安西教育長、大竹部長、谷田部部長と。お会いしましたので、皆さんわかっているというふうに思いますけれども、要するに非常にいい感じになってきていますよと。でも、しかしながらちょっと空きスペースも多いのではないでしょうかという。多いのです、実際に。多い中で、今これを弾みとして、実はテナント誘致をしっかり進めるべきチャンスなのではないかなというふうに思っております。そうした状況の中で、地下の方の公共施設の、今下打ち合わせは進めている状況でありますけれども、設置と、それから無料駐車場対策です。なかなか駅前商店街の運営も厳しくなってきておりまして、借りれていない部分があって、駐車場の台数が少なくなってしまうと。そこら辺のところで、これは非常に急を要する施策なのではないかと。今それを急いでやったら、きっとあそこは埋まって、全国でも類を見ない再生のモデルケースになるのではないかなと思います。これは、機を逸すると取り返しがつかないことになると思います。ある人は死に金と言っておりました。そういうことにならないように、やっぱり急いでやらなければならないのではないかなと思っています。それに対する市長のお考えと施策実施の時間的目標について、お聞かせをいただきたいと思います。以上でございます。
答弁 市長
本間議員のご質問に、以下順次ご答弁を申し上げます。場合によっては所管からの答弁ということもありますので、あらかじめご了解をお願い申し上げます。市町村合併についてでございますが、事務事業の調整項目、幾つかのランクに分けておりますけれども、協議会で議論をする特に重要な項目をAランク事業と言っております。このAランク事業は、今のところ246項目であります。存続すべしというふうに決まったのが63件、合併時に統合、再編、廃止すべしというふうに決まったのが87件、合併後に統合、再編、廃止すべしというふうになっているのが60件、要するに合併後に統合、再編、廃止すべしという現状における60件程度、これが先送りなのではないかということであります。それで、審議はいわば1件ずつやっていくわけで、その結果、どうも統合、再編、廃止が合併後に決まっていくと。その決める方針も決めているものもあるのですけれども、多過ぎるのではないかという印象をお持ちではないかというふうに実は勝手に思っております。このことは、前回の協議会でも実は議論されまして、この統合、再編、廃止、今まで決まった60項目前後のこれのリストをつくって、総合的にちょっと点検してみようではないかと。そういうことを協議会の中で決めておりますので、少しトータルな形で見てどういうふうにしていくかということを協議会の中で議論していきたいというふうに思っております。いろいろこの地域大変ですから、普通会計の運営どうなるのだと。特別会計で累積赤字を持っているところもこれありと。滝川市も国保会計は赤字でありますから、これもどうなるのかということです。あるいは、公社、3セクの経営状態はどうであるのかと。さまざまな面で資料の提出、議論が進んでおりますけれども、やはり最近合併までに、合併の道を選ぶとすると、あるいは選ばない場合もそういうことだというふうには思うのですが、行財政改革をもっとしっかりやらなくてはいけないと。こういう共通認識が構成市町の中でかなり出てきているのではないかと、そういうふうな印象を持っております。滝川市においても、さらに時代に対応した行財政改革のあり方というのを計画的にしっかりやっていく必要があるというふうに思いますが、ほかのまちでもそういう雰囲気もさらに出てきたというふうな印象を持っております。それから、2点目の関係についてでございますけれども、滝川市が単独でいく場合にどうなるのかという比較資料はつくって、市民の皆さん方に新市の姿ともし単独でいった場合にはどうなるのかと、かなり予測に制約条件がありますけれども、可能な限りその二つの情報提供というのをする努力をしたいというふうに思っております。そんな中で、この合併協議会においては新市建設計画の素案、それから住民サービス等の調整方針、これについてダイジェスト版をつくる予定でありますから、あの膨大な資料の提供というのはなかなか難しいので、ダイジェスト版、三十数ページぐらいになるかもしれませんが、よくご理解をいただける内容で、新市のプランについてはご理解をいただく。さらに、滝川市単独でいった場合にはどういうことになるのかという姿も十分広報あるいは懇談会の中で理解をいただくような、そういう準備をしたいというふうに思っております。駅前再開発ビルについてでありますが、最大のチャンスと。そのとおりだと私も思っております。しかし、チャンスをだれが生かすのかということもまた大きな問題であると、課題であるというふうに思っております。再開発ビルあるいは商工会議所、多くの皆さん方の努力の中に、今日ああいう状況までこぎつけていただきました。今後とも再開発ビルあるいは商工会議所、市関係機関一丸となって、この駅前再開発ビルの再活性化について努力する必要があるというふうに思っておりますが、商店街の皆さんにおいても、これもやはり最大のチャンスというふうな認識の中で、ともに力を尽くしていっていただきたいものだというふうに思っております。この再開発ビルへの商業テナント誘致によります再オープンの取り組み、ただいま申し上げましたように、あるいはご質問にありましたように進んでおります。公共施設の配置、無料駐車場対策ということについても、積極的に検討をしているところであります。この公共施設の設置というのは、昨年議決をいただきましたけれども、その後凍結になったという状況もあるわけでありまして、当時の健康コミュニティプラザ、これがこのまま、現状においてあれが最も適切なこの公共施設の選択であるかどうかということについても実は点検をいたしております。昨年の9月、健康コミュニティプラザについてはご了解いただいたわけでありますけれども、旭友の出店白紙撤回ということで全面的に考え直さざるを得なくなったということが背景にありますし、かつ当時公共ゾーンが3階ということでプランを立てておりましたけれども、いろいろテナントが入ることによって、その公共ゾーンの場所の変更ということも余儀なくされるような状況になってきてまいりまして、利用面積がさらに大きくなることが想定されるということもございます。また、これまでさまざまな団体のご意見、あるいはワーキンググループでの検討を通じまして、少し考え方の整理が必要だなというふうに実は思っているところであります。この公共ゾーンは、いずれにいたしましても街なかに必要で、かつあそこにふさわしい公共機能は何かということが第一でありますし、そしてまたそれがビルへ、かつてご説明申し上げましたいい効果を生むと、シャワー効果を生むというものでなくてはいけない。そうすることによって、駅前地区へのにぎわいなどの相乗効果ももたらすものだというふうに実は思っておりまして、その前提は全く変わりありません。それで、利用対象は、やはりこの交通利便性を考える、あるいはビルの立地特性を考えるならば、市民団体の皆さん方の意見を踏まえますと、お年寄りの皆さん、あるいは子供連れのお母さんとか、そういう皆さんが多く利用できるような施設機能がいいのではないかというふうに考えております。したがいまして、この多様な講座、あるいは健康づくりを提供するような文化教室、子育て支援あるいは親子でくつろげるような親子コーナー、高齢者等が憩えるようなコーナー、いわば街なかの地域文化交流広場を健康の増進ということも含めながら計画していくことについて今検討を進めているところであります。この実行に当たりましては、やはり補助金の導入ということが重要な課題となっておりますので、この補助金の導入の可能性ということも含めて検討中であります。駐車場対策についてでございますけれども、現在駅前商店街振興組合が主体となって、駅前地区の平面無料駐車場を実は運営をしていただいているところであります。現在この駐車場を拡大していく方向について鋭意検討しているところでありまして、この二つの対策というのはやはり関連を持たせて、できるならばおおむね同じ時期に施策として展開していきたいものだというふうに考えているところであります。以上申し上げまして、本間議員に対する答弁とさせていただきます。
質問 本間保昭
再質はやめようと思っていたのですけれども、ちょっとだけ聞かせていただきたいと思います。まず、市町村合併についてのところでは、Aランクの246のうち63件、87件、60件ということでリスト点検されるということでございますけれども、これは基本的には簡単にできるものは簡単にできるのです。要するに残っている60件なんかが大変なのではないかというふうに思うところが、件数ではないのではないのかというところもやっぱり側面としてはあるのかなと思いながらご答弁を聞いておりました。これは、別にまたご答弁いただく必要はないと思います。2番目の駅前再開発ビルについてですけれども、実はさきの経済建設常任委員会の中で、今市長からご答弁いただいた基本的な内容については全く同感でございまして、心は一緒なのだなということを感じたわけですけれども、ただし時期の問題でございます。さきの経済建設常任委員会の中で、いろいろお聞かせいただくように質疑をさせていただきましたけれども、このままいくとこれは議会を通さなければならないのです。それで、この6月議会を過ぎたら、9月の議会しかなくなってしまうのです。9月の議会のときに議会を通して、そこから例えば改装しました、何の段取りしましたといったら、実は10月、11月になってしまうわけなのです。だから、9月の議会でなくて、それこそ本当は自分は6月のこの議会に何らかの形で出してくださいということでずっとお願いをしていたのですけれども、いろんな意味でなかなか整わなかったということもよくわかります。ただ、目標としての考え方としては、これは臨時議会を開いてでもやるぞというぐらいの基本的な覚悟というか、気持ちがというか、そういうタイムスケジュールがないと、これはまた結局9月になり、9月だめでまたといったら、今度は12月になりますから。だから、そんなことになるのは、もうちょっとまずいのではないでしょうかという感じがいたしますので、そこら辺の時間的目標をもう一度ご答弁をいただければというふうに思います。よろしくお願いいたします。
答弁 市長
再質問にご答弁申し上げます。条件が整えば、可及的速やかに取り組みたいというふうに思っておりますが、現在のところその時期の明言をご答弁申し上げられる状況にないことをご理解いただきたいというふうに思います。