次期各計画における工業地域（準工業）の考え方と都市計画用途地域

質問　齊藤徹

それでは、よろしくお願いをいたします。先に通告いたしました次期各計画における工業地域（準工業）の考え方と都市計画用途地域について町長にお伺いをいたします。今現在、大樹町の都市計画区域１,２２７ヘクタールのうち、大樹都市計画用途地域は約２５７ヘクタールであります。その中で、都市計画道路は約１０.９４５キロメートル、また都市計画の公園は約８６.８ヘクタールが今の現状です。今後、各基幹産業が進む中、各企業の、また営業所の規模拡大、移転計画、そして航空宇宙においては、令和４年度から本格的にＬＣ－１射場の、また滑走路の延伸の実施設計及び工事等の本格化が計画しております。そのような中、航空宇宙関連企業の進出も、今後、考えられると思います。今後、第６期の総合計画、またそれに付随するマスタープランの各種計画との融合性についてどうしていくのか。また、人口減少・人口密度によりますが、都市計画用途区域の見直し等について４点ほどお伺いいたします。１点目、今現在の工業地域・準工業地域の状況と川南工業団地の分譲と分譲価格、今後、新たな工業団地の考えはあるのかどうか、それについてお伺いします。２点目、都市計画用途区域内の町有地、次年度以降の活用、新規事業等の計画と、または変更はあるのか、それについてお伺いしたいと思います。３点目、航空宇宙の関係で、航空宇宙関係事業が本格化する中、関連企業の誘致との考えと各種計画（総合計画・マスタープラン）にどのように盛り込んでいくのか、それについてお伺いしたいと思います。４点目、各企業の規模拡大、営業所の移転の計画の中、交通アクセスを最優先に、国道２３６号線の隣接地が第一候補と聞いております。そのような中、都市計画用途地域の見直し、俗に網かけと言っているのですけれども、その辺を今後、町としてどう考えて事業を進めていくのか、まず４点をお願いいたします。

再質問　齊藤徹

大体の内容は分かりました。それで、先に再質問する前に、知識として２点ほどお伺いしたいのですが、１点目、一般的に土地探しをする場合、都市計画用途地域という言葉を目にすることが多いと思います。多分、皆さんも。そもそもそれは何なのか。都市計画用途地域の規制、いろいろメリットもあれば、規制をかけられてデメリットもあると思うのです。まずその土地計画区域、それは何なのかについてお伺いしたいと思います。

再質問　齊藤徹

もう１点お伺いしたいのですけれども、特に国道沿線が農用地と皆さんあるのですけれども、その中で俗に網かけされているという農業振興地域整備計画、俗に農振と言うのですけれども、農業を推進することは必要と定められているのですけれども、俗に言う農振という概要と規制、メリット、デメリット、まずその辺、２点目お伺いしたいと思います。

再質問　齊藤徹

あまりにも詳細すぎて、先のほう忘れてしまったのですけれども、今２点でいきますと、最初は、都市計画区域は開発行為の都市計画法なのです。もう片一方は農地法といって、農地を守る、農地法といってお互いにそれが相まって全く性格反対な法律なのです。そういった中で、今後、企業誘致をしていく中で、どうやって進めていくのかなということも、それちょっとお互いに頭に入れながら、ちょっと具体的に用途地域内のことについてお聞きしたいのですけれども、用途地域は全体で１３種類ぐらいあって、住宅に関するのは８種類と聞いています。残りは大体商業系と工業系ということなのですけれども、まず、用途地域の大枠の用途地域の中でちょっと気になる点、目につく点を２点ほどお伺いしたいのですけれども、まず一つ目ですけれども、先ほど答弁いただきました川南工業団地ですけれども、現在は１区画１,０３５万円から１,０９７万６,０００円となっておりましたが、この社会情勢から見ても若干、今の価格からいくとちょっと高い、価格的にちょっと見直しをするべきではないかと思うのですけれども、それについての考えはないのでしょうか。それについてお伺いします。

再質問　齊藤徹

ここ検討するのですけれども、先に買った人のことも、企業もありますので、そんなに大幅に下げることはできないので、その辺のバランスがちょっと難しいのかなと思います。それで、うちの工業団地は意外と交通アクセスから、主要道路から外れた場所にほぼあるのですよね。そのような中で、新たな工業団地については現時点では持っていないという答弁いただいたのですけれども、今後、新たな企業進出、移転先の声も聞いておりますし、近い将来、やはりどこかで手をつけなければいけないと思うのです。そういう主要道路に近いところに。なので、今後、工業団地の在り方について検討していただきたいのですけれども、そのタイミング、検討をしていくという答弁いただいたのですけれども、どの辺のタイミングで着手していくのか、それについて、お考えをお聞きしたいのですけれども。

再質問　齊藤徹

分かりました。次の新たな工業団地については、次の第６期マスタープランの中で考えていきたいということが分かりました。それと２点目ですけれども、都市計画区域内の町有地の活用、事業計画ですが、街なかでちょっと気になっているのは、答弁の中でもありました旧特養用地の跡や旧老人アパートの跡、各団地の一部候補地と考えているという内容の答弁をいただきました。特に旧特養用地ですけれども、老朽化している福祉センターがありますが、かなり老朽化で、今、２階はほとんど使われてない状況なのですけれども、それを含めて一体的な考え方というのは持っていないのでしょうか。

再質問　齊藤徹

分かりました。病院があり、らいふがあり、特養施設もあるのですから、今、町長おっしゃいましたように、一種の福祉ゾーンですけれども、そういっても福祉センターは、もう限界ですよ。もう５年が限界、これ以上は無理。無理とは私が決めるわけではないのですけれども、やはりもうこの辺で将来性をはっきりして、方向性を出してかないと、いつまでということにならないと思います。例えば、改修して小規模にするとか、全く真っさらにするとか、いろいろな考え方あるので、その辺のビジョンというのは、第６期の中できちんと謳っていただきたいなと。そんなことを次の計画の中、審議会できちんと議論していただきたいと思います。もう一つ、用途地域の町有地の中で、白地になっている学習センターの周辺とか、俗に言うコスモスガーデンですが、毎年ひまわり植えて緑肥だとやっているのですけれども、それをいつまで続けるのか、もっと別の用途に変更したらいいのではないかと思うのですけれども、その辺の考えはないのでしょうか。

再質問　齊藤徹

隣が都市公園区域なのです。柏林公園ですから、例えば、せっかくあれだけの広い真っ平らの土地ありますので、子育て支援とか子どもの遊び場とか、いろいろそんなこと考えると、学習センターも図書館もあり、子どもたちの拠り所なのですよね。ひょっとしたら白地なので、建物を建てるといったら結構厳しいのかなと思うのですけれども、下水の関係もあるので。そうすると、一帯を芝生化にしてサッカー場にしてしまうとか、そういった広々と使えることによって、子育て支援とか遊び場とか居場所づくりには一役を担ぐのではと思うのです。そのような考え方もあると思うのですけれども、この隣が都市公園区域なので、そこと連動しながらいくと、あの辺一帯が町民に活用されると私は思うのですけれども、そういったことを考えられないでしょうか。

再質問　齊藤徹

今現在、柏木町の元の青館グラウンドは今サッカー場ですけれども、隣が墓地ということで、仮に分譲するといっても、住宅地としてはならないと思うのです。例えばそういうところを移転しながら、全体を見直して移転しながら、準工業地域とか工業地域とかに用途変更かけるのも、一つの方法ではないかと思うのです。その辺をちょっと考えていただきたいと思います。次いきますけれども、航空宇宙の関係ですが、先ほど言いましたように、令和４年度からＬＣ－１射場が本格化してくるのですが、正式名称なのか俗でいいのか、宇宙版シリコンバレー、よく最近耳にして実現に向けているのですけれども、答弁の中では、町内に拠点を置き、関連企業の誘致に当たって、そういう制度もあるので、土地利用はインフラ整備などいろいろな問題をクリアしなければならないと思っている、そういう内容の答弁でしが、令和６年から７年に向けてＬＣ－２の射場の工事も始まるということで、ある程度特定地域を定めることが考えられますが、企業を誘致するといっても、あの辺一帯の土地はほとんど農地ですから、現地ではどうやって候補地を考えているのか、その辺についてお伺いします。

再質問　齊藤徹

候補地は定まってないのに企業誘致するというのは、順番が反対でないかと思うのです。例えば、今のぐらいからいくと、例えば芽室地区一帯辺りをするのか、航空公園の周りの周縁を一帯とするのか、どちらにしてもあそこはほとんど農地なのです。先ほど現課の課長が言いましたように、ほとんど厳しい農振というか、そのように網かけされていますので、その辺を町として今後どうするかは大きな課題だと思います。最後に町長の考えを聞きますけれども、そのような中で、北海道宇宙サミットが昨年に引き続き今年も５００万円ちょっと予算化されていますが、その開催の中で大樹町を拠点としたシリコンバレーに関わる、特にその周辺の一体化とした土地の利用、土地の議論というか、そういうことをまず農振法を外して、関係機関や企業団体の意見を聞くことも、大きな意見をいただけるのではないかと。それを次期総合計画やマスタープランなどに盛り上げていくのも一つの方法だと思いますが、宇宙サミットの進め方、土地も含めて、どういう形で町として提案していくのか、それについてお伺いします。

再質問　齊藤徹

サミットに来られる方は、やはり場所の近いところというか、利便性のいいところに行くので、多分そういった企業誘致を求めてくると思うのです。けれども、先ほど言いましたように利便性のいい、交通アクセスのいいところというのは、ほとんど国道、道道なのです。けれども、その周りはほとんど農地なのです。そうすると、そこをどうやってやるかというのが今後の課題だと思うのですけれども、それについてまた最後に町長にお伺いしますが、今回の農振の絡みです。ちょっと話がずれるのですけれども、昨年の秋頃に、民間企業の誘致について、大手の酪農業関係企業、関係の企業が隣の町に移転してしまいましたよね、残念ながら。早い段階から町側に移転地を含め相談されていると聞いているのですけれども、なぜ今回こういう移転の経過になってしまったのか、それについてまずお伺いしたいと思います。

再質問　齊藤徹

要するに、農地転用ということは、大変いずいのですよね。俗に先ほどの農振という強い縛りがあるので、網がかかっているので、なかなかそこが解けないと。本当は農業委員会も本当、大変だと思います。今日、会長が見えていますけれども。それで、農業委員会はあくまで農地を守らないとならないので、けれどもそこで農地を売りたい、買いたいという人は、そこで売買契約しても、農振がある限りは、縛りがある限りは、３年から５年は何も手をつけられない。何も手をつけられないのに目をつぶりながら、その間は休閑地というか、何も手をつけられないのです。荒らすだけなのです。荒らして、４年後か５年後にやっと転用していくというのが、これが本来の今の姿なのです。それが待てないから、隣の町行って、隣の条件をつける、隣町に行ったということで、この辺は今後どうするかということで、多分農業委員会も本当に辛い立場に立たされて農地転用をやっていると思うのです。それで、農家守らなければならないのですけれども、それで企業誘致進出に関して考えると、先ほど言いましたように、交通アクセスとか利便性、特に国道とか道道の周辺、沿線が第一候補だと思うのです。けれども先ほど言いましたように、ほとんど農用地なのです、そこは。ほとんど網かけされているのですけれども、転用に時間は要しますので、先ほど言いましたように、ほぼ４年から５年が変わっていくのですけれども、大樹町は平成２９年に農振の見直しを一度行っているのですよね。これは、ほぼ５年おきにされているので、その見直しの中で、ある程度の道路の沿線、国道、道道の沿線はある程度区画しながら、町として区画を決め、要請していくことも、企業誘致とかそういうのにつながってくのだと思うのです。それはシリコンバレーもそうですし、全体の絵を描かないといかないのですけれども、そういうところを町として、北海道とかに強く働きかけていくことが必要だと思うのですけれども、それについて町長、どうでしょうか。

再質問　齊藤徹

これで最後ですが、用途地域内において大樹町の住生活計画が策定されたのですけれども、用途地域外も含め、例えば宇宙版シリコンバレーとか工業地域、商業地域等、今後５年先、１０年先を見据えて、まず法律をちょっと外しておいて、町全体としてどういった青写真を描くかということ。あれ建てます、これ建てたいといっても、先ほど言いましたように土地計画法があって、農地法があって、お互いに背中合わせでいるのですから、そこをその後にクリアにするのですか、まずはこう、全体の下地をつくるというのは、やはり大きな一歩前進でないかと思うのです。まずそれがないと、特にその宇宙シリコンバレーだって、どの辺がいいのか、大樹の市外以外で都市区域入っているのは、浜大樹くらいですよね。他はかかってないのですけれども、本当に国道沿線がいいのか、先ほど、あの辺の芽室地区の一帯辺りがいいのか、まずそういった全体絵を描くというのが第一条件です、大樹町として。それから都市計画法とか農地法というすごいハードルがあるのですけれども、俗に言ったら網かけですから、網は必ず、水を入れると必ず下から漏れてくるのです。それが早く落ちるか時間をかかるかですけれども、それを落ちてくるところに望みをかけながら、町として北海道にアピールしていく。こういうことをやるのだ、こういう図面を描いているのだということを、やはり今後、下地をくっつけながら、これから先の第６期の総合計画、マスタープランに策定委員会の中で町民にも理解をいただきながら、町として、町長としてそういうプラン、下地、絵心というか青写真を提案していただきたいのですけれども、それについて最後お願いいたします。

再質問　齊藤徹

分かりました。まず５年、１０年先を見据えて、今町長お話ししましたように大きな課題ですから、その辺きちんと町長のリーダーシップの下、しっかりと下地、青写真を描き、二つの今回出しました土地計画法、農地法という背中合わせの法律が関わっているような感じがして、そういうことが、法律あるのですけれども、法律は必ずどこかに糸口はあるのですよね。そういう糸口を探りながら、それぞれの今後の各種総合計画、マスタープラン策定に、今後も進んで取り組んでいただきたいと思います。以上で、一般質問を終わります。ありがとうございます。