町内の交通に関する現状及び今後の在り方

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

町内の交通に関する現状及び今後の在り方についてのご質問であります。１項目めの町内の交通に関する現状についてであります。１点目のウポポイ開設後の交通量の変化及び新たな危険箇所の認識についてでありますが、国や道などで構成される交通アクセス検討会で実施した交通量調査では、ウポポイ開業前と比較し、国道調査箇所全体で約1.1倍、道道箇所では約1.4倍の増加となっております。また、開業前より交通量が多かった小沼線通り踏切の流入出ついては、約1.5倍となりましたが、道道白老大滝線への流入出が約２倍となっており、現状を踏まえますとウポポイ案内標識による誘導が一定程度の効果があったことと見受けられます。今後も交通量の増加が見込まれる中で、現状でも白老駅北観光インフォメーションセンターの来訪車両とウポポイの駐車場へ向かう車両間で混み合う傾向もあり、時間帯によって渋滞が懸念されるため、引き続き、北海道や苫小牧警察署等と連携し交通事故防止に努めてまいります。２点目の高齢者の免許返納の状況及び返納に対する支援策についてでありますが、苫小牧警察署の統計資料で申し上げますと、白老町の令和元年での返納者数は67人、平成30年では37人で、前年から30人の増加となっております。免許返納者への支援につきましては、私の公約の中で、運転免許経歴証明書の交付を受ける方を対象に交付手数料の経費等を負担することを検討しており、高齢者の公共交通の利用促進も含め、任期中に制度を構築する予定で考えております。２項目めの公共交通に関する現状についてであります。１点目の白老駅舎・自由通路及び臨時改札口の利用状況についてでありますが、ウポポイが開業した７月12日以降８月末までの利用状況は、白老駅については、跨線橋の撤去工事関係者の出入りを含め５万7,000人程度、臨時改札は、同様に6,000人程度となっております。２点目の元気号及びデマンドバスの利用状況及び新型コロナウイルス感染症の影響についてでありますが、元気号につきましては、本年２月以降５月までの間、前年利用実績を下回る月が続き、２月実績では前年比178人の減、３月は最も多く371人の減、４月は278人、５月は337人の減となっており、６月以降は、ほぼ前年同様の利用となりましたが、新型コロナウイルス感染症の影響により、外出を自粛していたことに起因しているものと分析しております。一方、デマンドバスにつきましては、本年２月以降で、４月のみ前年実績を８人下回りましたが、その他の月では前年利用実績を上回っており、２月実績では前年比63人、３月は64人の増、新たに３地区での運行を開始した５月以降は５月が60人、６月が90人、７月が103人の増となっており、要因は運行区域の拡大以上に、既存の区域において、デマンドバスの利便性や認知度の向上が、利用者数の増加となった結果と捉えております。３点目の交流促進バスの運行開始後の乗客数及び平均人数についてでありますが、これまで43日間の運行で１号車は384人、２号車は327人のご利用いただいており、平日の平均で１号車が6.8人、２号車は7.5人で、土日祝日では１号車が11.9人、２号車が7.7人となっております。次に、現時点における評価についてでありますが、主に公共交通機関を利用してウポポイに来場するインバウンド等を対象として想定していたため、現在、来場者の多くが自家用車等を利用されている状況では、評価自体が難しいと考えております。今後の運行における対応方法等については、検討が必要な状況にあると認識しています。

答弁　生活環境課長 本間力（生活環境課長は2021年3月まで）

大滝線への誘導の関係の混雑緩和の状況でございますが、先ほども町長から１答目で答弁あったようにアクセス検討会のほうで調査を今後も行う予定なのですが、数字で約で1.5倍ぐらいの増え方、大滝線には２倍ということで、1.5倍、２倍という捉え方でございまして、今の傾向の中では少なからず誘導が多少なりとも動いているという状況でして、今後の議員も言われたとおり入場制限が緩和され、これから来訪者にもっともっと拡充する上では、こういった渋滞の想定の部分でいけばまだまだ危惧するところがあろうかなと思っております。また、数字上の捉えで申し上げたところなのですけれども、やはりスポット的な調査でございますので、これを日常で受け止め方、感じ方でいきますと、そういったところはまだまだ十分なところはないのかなという受け止め方もあります。なかなかちょっと定量的には申し上げづらいところはあるのですが、今後におきましても例えば誘導面の促し方、看板のそういった部分の見せ方がとか、そういった部分も一つ手法としてありますので、この検討会の中でも今後議論されると思われますので、対策を万全にしたいという考えでございます。

答弁　教育長 安藤尚志（教育長は2024年10月まで）

７月12日のオープンから先日までの状況についてご報告をしたいと思います。７月12日のオープンの１週間については、教育委員会と、それから学校と保護者と３者で、子供たちの安全を確保するということで下校時間、低学年の下校から高学年の下校まで大体２時半から３時半ぐらいの１時間、インフォメーションセンターを中心に信号機の辺りに立ちまして街頭指導を行いました。状況としては、大変オープン間もないということで道内のいろんな各地のナンバープレートも見られましたし、車の量も大変多いなというのは私も実感したところです。ただ、子供たちについては、手押しの信号もございますので、車が多い割には危険性という部分に関しては取り立てて特に強い危険を感じているわけではありませんでした。ただ、町長の答弁の中にもありますけれども、オープン間もないということでインフォメーションにいらっしゃるお客さんがかなりいらっしゃいまして、駐車場が混み合っていたと。そうしますと、インフォメーションの前を通る子供たちが出ていく車、入ってくる車の様子を見ながら渡っていた状況がありました。これについても１週間については、学校の教員が立って誘導いたしましたので、一定限安全性は担保されたと考えておりますけれども、ここはちょっとやっぱり我々も危険箇所になるかなという、そういう認識をしております。それから、９月に入りましてからも少し様子を見てまいりました。修学旅行の生徒がかなり来ておりまして、大型バスがもう20台以上止まっている状況でした。ただ、修学旅行の子供たちについては、基本的にウポポイの中で活動しておりますので、ミンタラのほうには学生は来ていないと。ミンタラのほうの平日というのは、私が見たときは大体平日で子供たちの下校する時間帯は個人客のお客さんが20台ぐらいの駐車でした。この状態というのは、決して混み合っている状態ではなくて、かなりすいている状態です。ですから、今の状況からいえば、平日修学旅行の生徒が多く来ているということ、そしてその時間帯の大体お客さんは車にして20台前後ということですので、オープン当初よりはミンタラの前はかえって安全かなと思っています。ただいずれにしても、この対応が解除されたときにはまた一定限の来客も見込まれますので、今私どものほうではミンタラの前に何らかのドライバーに向けても注意を喚起するような方法がないのか、その辺については今後役場の中を含めて検討していきたいと思っております。

答弁　生活環境課長 本間力（生活環境課長は2021年3月まで）

道道線上で今回の整備の対応の前のそのまま既存の手押し式の信号機という状況で、設置の状況というのはちょっと押さえ切れてはいないのですが、ご指摘のとおり、旧型のタイプということで認識をしております。当然改善をすることによって利便性の向上、環境面の改善ということになりますので、警察の資機材という位置づけになりますので、苫小牧警察のほうにはこういったお話ございましたので、要望のほうを上げさせていただきたいと思うのですが、基本的に町内というよりかは道内全般的に特に信号機の数が道内でも多く設置されて、現状の傾向といたしますと不必要なものを特に撤去していく、予算の関係、管理の関係というところの傾向が警察のほうも見受けられております。と言われても比較的頻度の高いところですので、なかなか難しい状況ではあるのですが、いただいたお話でございますので、苫小牧警察のほうともしっかり協議させて、改善に向けて我々も努めていきたいという考えでございます。議長（松田謙吾君） ７番、森哲也議員。〔７番 森 哲也君登壇〕

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

ご指摘のとおり、インフォメーションセンター北側に公園通側に１か所ということになってございます。こちらは、インフォメーションセンターの開設に向けて道路管理者である北海道と協議して、基本的には交通渋滞、歩行者の安全、そういった部分から北側、公園通のみの１か所とさせていただいたと。これについては、警察の協議も行っているということになってございます。西側の大浦木材のほうについては、道路幅員が狭過ぎるというようなこともあって、そちらから出入口を設けるというのも困難だったというような形の中で現状１か所になっております。

答弁　生活環境課長 本間力（生活環境課長は2021年3月まで）

ただいま担当課長のほうから申し上げたとおり、現状の実態とすればなかなか２つの出入口をつけれる状況には至っていないのですが、とはいえ混雑、渋滞緩和措置、交通事故防止という観点からいきますと、今の現状のままそのままで放置するわけではなく、やはり対策を講じていかなければいけないという状況でございます。いずれにいたしましても、苫小牧警察署交通一課長のほうとも先日もちょっとお話しさせていただいて、この駅北観光インフォメーションセンター問わず、先ほどの小沼線の踏切の状態、または国道からの誘導、いろんな箇所でのいろんな調査、検証という部分は今後もやっていかなければいけないという中で、全体的に捉えて私どものセクションともお話しさせていただいております。できるところからまず進めるということで、インフォメーションセンターについては特に警察のほうも警備を配置するなり、通行者と車との交差するタイミングなりをきちっと図りながら対応いただくというような指導も受けておりますので、今後も事故のないように努めてまいりたいという考えでございます。

答弁　生活環境課長 本間力（生活環境課長は2021年3月まで）

まず、平成30年でございますが、事故発生件数が25件に対しまして65歳以上が10人ということで40％、かなり先ほどの37.9％近い４割ほどになっております。また、令和元年度でございますが、24件の発生件数に対しまして65歳以上が６人ということで、こちらは25％ということで比較的減少になっているという状況であります。ちなみになのですが、苫小牧警察管内全体で申し上げますと、平成30年度できますと白老町が40％に対して苫小牧管内全体で26.7％と、それから令和元年度につきましては白老が25％に対しまして苫小牧管内全体で25.1％と、その年によってばらつきがある傾向なのですが、近年の状況を踏まえますと、やはり零歳から、年齢別でいきますと１桁台から10％台が比較的65歳以下で申し上げますとそこの発生件数にとどまっておりますが、森議員のご指摘のとおり、65歳以上が２割以上ということで、しかも平成30年度が４割というような比較的高い65歳以上の発生件数というような状況になっております。

答弁　生活環境課長 本間力（生活環境課長は2021年3月まで）

まず、免許の返納の状況は一答目でお答えしたとおりなのですけれども、参考までに令和元年12月末現在で運転免許の保有者数なのですが、白老町で全体で１万503人の方が免許を保有しております。そのうち65歳以上が4,051人というところで、約４割の方が65歳以上ということになっております。ちなみにですけれども、平成31年度も全体で１万692人、それから65歳以上が4,044人という状況で同じような４割ということで、年齢が上がって亡くなられる方もいらっしゃるところなのですが、大体４割ぐらいにとどまっているという状況でございます。何が言いたいかと申し上げますと、平成30年で37人の自主返納者、それから令和元年度で67人の自主返納者、その中の今４割程度でとどまっている増減の内訳の中に更新時期を迎えられて、更新をしないで免許を流してしまう高齢者の方もいらっしゃるということで、それが潜在的に車を手放して移動がなかなか不便になっている方というのもいらっしゃるというところで我々も押さえていきたいというところでございまして、１答目であるようにそういう意味からいきますと公共交通の利用促進というものはやはりセットで考えていかなければいけないというところでの話になってきますので、今後も早ければ、ちょっとまだ何とも財政的な捉えもございますので、言えませんが、順調にいけば来年度に向けてというところで今準備を進めているところでありますし、何とか任期中というところでの町長の答弁にもありましたけれども、早期に担当としても制度設計のほうを努めていきたいという考えでございます。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

基本的には次年度以降もというようなことで考えております。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

臨時改札をお使いになってウポポイに行く、南側に行くというようなところの流れでいいますと、やはり歩いていかれる方につきましては、臨時改札を出て、表示上ウポポイまで10分ということで出たところに正面に掲げておりますので、歩いていかれる方は北側にそのまま行かれるかなと。一方では交流促進バスの利用を促すという部分も含めて、交流促進バスに乗ると３分でウポポイまで行きますということで南側に促す仕組みもございます。ただ、そこの中で南側の商店街だとかそういった部分を意識してといいますか、そこに適切に促せるような掲示物ですとか、そういったものは現在まだ対応できていませんので、そういったところは今後の課題かなとは思っております。

答弁　建設課参事 舛田紀和

自由通路の掲示、ＰＲの部分でのお話でございます。午前中のご質問でも同様の趣旨のご質問がございましたが、まず基本的に現在の自由通路の整備につきましては、幅員が３メートルという部分で、車椅子、自転車、それから人が歩くという横並びに考えたときの最低幅の３メートルということで、３メートルは有効幅員として支障のないような空間を維持しなければいけないというまず道路であります。ただ、議員のおっしゃるとおり、壁の部分、これは建設当時から特別委員会等々でもいろいろと議論をいたしておりました大町商店街の回遊性という部分、それから町内の観光振興のそういった観光客のＰＲのそういった宣伝効果にも何か一役買えないかというような議論もした中で、一応構造上なのですが、今の自由通路の臨時改札側の壁の一部には画びょうやピンで留められるような、そういうものを貼れるような材質にはしております。ただ、通路全体にいろんな掲示物を張ってしまうと、通行される方が立ち止まったりとか、よそ見をして歩いたりとかということで、歩行者等の接触ですとか、そういった懸念材料もございますので、我々として今考えていますのは、ある一定の区域を設けて、そこを例えば商店街の回遊性につながるＰＲのそういう部分ですとか、まちの観光振興のそういったポスターですとか、そういうような場所はある一定の空間は設けてもいいのではないかなという考えではおります。

答弁　企画課長 工藤智寿

元気号、デマンドバス、その他地域公共交通機関の中の安全対策というか、コロナ対策を含めてご答弁させていただきます。６月会議において地域公共交通の新型コロナウイルス感染症対策としまして、事業名としましては地域公共交通感染症対策事業ということで136万8,000円の事業費を議決いただいたところでございます。こちらにつきましては、事業者含めて消毒液の配付させてもらったりですとか、それからマスクの配付等させていただいております。議員の言われているのは、それをいかにＰＲするかというところでございます。確かにおっしゃるとおり少なからず広報で周知もさせていただいているところもございますが、例えば今北海道新スタイルというあのステッカーみたいなもの、誰が見ても分かるようなものを考えるというご意見と今承りましたので、そういうことが分かるような、きちんと清潔に保たれて、消毒もきちんとされているよというのが分かるようなことをちょっと考えていきたいなと思ったところでございます。

答弁　企画課長 工藤智寿

デマンドバス、号車別の利用人数についてご答弁させていただきます。７月が１号車323名、２号車16名、３号車３名、４号車19名、８月につきましては１号車207名、２号車10名、３号車14名、４号車19名、月ごとでいいますと全体では７月が361名、８月が313名となっております。

答弁　企画課長 工藤智寿

まずは１号車につきましては、地区が萩野緑泉郷をはじめ、北吉原緑泉郷１区、２区、あけぼの地区、太平洋団地、北吉原いずみ、北吉原ゆうかり、北吉原バーデン、瑞穂、それから北吉原本町７区、８区といったところを平成29年の５月から運行開始させていただいているところでございます。こちらについては、先ほど数字も話させていただきましたけれども、多く利用されているという部分でいきますと、やはり早くから運行開始していて浸透してきているものというような捉えでございます。一方、先ほど森議員のお話にもありましたとおり、本年５月から２号車、３号車、４号車ということで増便しておりますけれども、このコロナ禍の中で当初描いていた住民説明会もできなくて、なかなかＰＲができなかったというところが一つ利用者の増加につながっていないという捉えでいるところでございます。

答弁　企画課長 工藤智寿

こちらのバス等の台数については、運行形態はちょっと検証する必要はあるかなという捉えはございますけれども、いまだ実証実験段階ということと、説明会が開催されていない中ではありますが、やはりもう少し経過を見ながらこの体制でいきたいと考えているところでございます。

答弁　企画課長 工藤智寿

まずは説明会なのですが、今コロナウイルス決してなくなったわけではございませんけれども、少なからず、大きな形ではないですけれども、きめ細やかに少人数の中でも説明会みたいな形で説明させていただく機会を今設けさせていただこうかなと検討に入っているところでございます。知っていただいて、使ってもらわないと便利さはやはり伝わらないだろうなということは、この人数からもそのとおりだなと思っております。また、先ほど言いました１号車、平成29年の５月から運行させていただいておりますが、こちらは当初やはり人数少なかったというところがございます。当初月ごとで100人程度というようなところがだんだん今浸透してきて、200人、300人という数字になってきているのかなというところがありますので、またその中での森議員から言われた例えば一緒にした中でもっと便数を増やすですとか、方策としてはまだまだいろいろ出てくるかなとは思っていますので、説明会をした後に状況を見ながら、また住民の皆様、利用者の声を聞きながら、どのような形が一番利用されやすいのかも検討しながら、どういう活用がいいのか、その辺も検討してまいりたいというところでございます。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

１号車、２号車ということで、それぞれ役割を変えて運行しているところでありますけれども、まず乗っている、乗っていないといいますか、一番使われているのは、やはりウポポイ前あるいは白老駅前となってございます。ほとんど使われていないというようなことで申し上げますと、２号車は飲食店をぐるっと回るような状況がありますので、２号車の中では数か所現状で使われていないような状況のものはございます。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

基本的には、今回の広報９月号でも掲載しておりますが、来年４月の改正に向けてとはなってございます。ただ、この後できますれば10月の下旬頃から地域公共活性化協議会ですとかそういった部分を開催しながら検討は進めてまいりたいとは思っております。ただ、その目的から考えますと、今この総数が少ない中でのサンプル評価といいますか、そういった中では検討の材料自体がなかなか整わないというのも一つ課題かなと思っておりますので、その辺については慎重に考えてまいりたいなと思っております。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

アンケートについては、乗車場所ですとか町に来るまでの移動手段、あるいは乗った時間帯、町での移動手段ですとか、あるいは金額の妥当性、立ち寄り箇所の妥当性というようなことで項目を設定して、乗車されている方に聞き取りを行っているというような状況でございます。大きくは運賃の妥当性とかという部分については、安いといった部分が40％くらいで、ちょうどよいというのが54.5％ということですので、金額に関してはおおむね妥当といいますか、皆さんのご理解をいただいているのかなと思っております。立ち寄り地の妥当性ということもちょうどよいというのが大体73％くらいということで、逆に少し少ないと、今何か所も使っていないということを箇所があるというようなことでさきに答弁させていただきましたが、アンケートの中では立ち寄り地の妥当性の中では少ないというのが12％くらいということでございまして、ちょうどよいというのが73％ありますけれども、その次、次点としてはちょっと少ないのではないかというのが12％あるというような状況になってございます。このアンケートについては、白老町内の方も16％ぐらい含まれていますので、町外の方だけを対象にしますと、例えば乗車場所あるいは降車場所ということで考えますと、１号車については白老駅前からのウポポイに行くという流れがサンプル数は少ないにしてもやはりその目的としては駅からウポポイに運ぶ路線として１号車、その周囲を循環するというようなことがありますけれども、そういった部分の狙いとしては間違っていないのかなというふうな結果になろうかなと思います。また、２号車については、逆に７割ぐらいがウポポイから乗車をしているというような状況でございまして、先ほど冒頭でお話ししましたが、ウポポイと白老駅というのがいずれも始発、終着点というような形にはなっているのですけれども、基本的に１号車は駅前からスタートしてウポポイに降りる方が一番多い。２号線については、ウポポイから乗られる方が一番多くて、白老駅に降りる方が一番多いというような形になってございますので、初期の狙いとしては今の中で少ない中ではありますけれども、一応そういう傾向としては所期の狙いどおりの内容にはなっているのかなとは捉えているところでございます。

答弁　経済振興課長 冨川英孝（経済振興課長は2021年3月まで）

交流促進バスについては、やはり見直しと利用促進については継続的に検討してまいりたいなと思っております。現状元気号とデマンドバスと交流促進バスということで、大きく社台から虎杖浜までというのは元気号が役割を担っているのかなと。それから、各地域、温泉つき分譲地、そういったところから各公共施設だとかそういったところへつなぐ路線としてはデマンドバスが担っていると。我々所管の交流促進バスについては、白老駅あるいはウポポイを巡回させ、あるいはその周辺までお客様を送迎するというようなところで検討しているというような形になってございますが、それぞれの役割含めて総合的に今後も検討してまいりたいなと思っているところでございます。

答弁　企画課長 工藤智寿

考え方については、今経済振興課長がお話ししたとおりでございます。ただ、先ほどのお話とちょっと似たようなお話になりますが、やはり町民の皆様に知ってもらう、使ってもらうという観点が非常に大事でございますので、たくさんの方を一堂に集めて説明会というのは、今この時世の中では難しいかもしれませんけれども、きめ細やかな中で少人数でも集まっていただいて、説明する機会を何とか設けさせていただきたいと考えておりますので、周知も含めてそのような取組をさせていただきたいと考えているところでございます。