トムラウシ温泉東大雪荘について

答弁　町長 浜田正利（町長は2025年6月まで）

湯浅真希議員のご質問にお答えいたします。町が100パーセント出資しております株式会社新得観光振興公社は、現在、トムラウシ温泉東大雪荘の指定管理者として施設の管理・運営をしておりますが、公社の経営状況につきましては、平成19年度決算から14期連続の経常損失となっております。平成31年３月より、ぜい弱な組織を補うため、総支配人を配置し、総支配人と支配人の両輪で、組織体制の強化と売上増への対策を講じてきたところであり、大手総合アウトドアメーカーとのコラボＴシャツ作成や、ライブカメラ導入による今の東大雪荘を見せる工夫、公社主導によるさまざまな取り組みや、国や北海道、町で実施いたしました観光事業を下支えする事業への参加などに取り組んできたところであります。しかし、旅行形態の変化や自然災害に加え、新型コロナウイルス感染症の影響などにより、休館や来訪者が減少し、令和３年度決算見込みにおいて、平成７年度のピーク時から比べて利用人数は約35パーセント、売上高は約45パーセントまで減少する見込みとなっております。先日の定例町議会初日に、東大雪荘経営強化事業補助金4,500万円の補正予算を可決いただいた際に、付帯決議も可決されましたが、町といたしましては、たいへん重く受け止めており、東大雪荘の運営に関わるさまざまなご指摘を含め、経営改善に向けて最大限努力をしていく所存であります。経営改善に向けましては、さまざまな手法を検討していった中で、東大雪荘を存続させる方法として、まずは新得観光振興公社が運営していくことを念頭に、段階的に実行と検証を繰り返し、町の宝として明確な経営理念とブランドコンセプトに基づき運営をしていくこと、ならびに町民の皆さまおよび国民の皆さまの保健休養の増進と福祉の向上に寄与することを第一として、適正利潤を確保できる施設として発展させていくことを目指してまいります。その上で、経営状況を改善するための具体的な方法として、ホテル業に精通している方とアドバイザー契約を結び、業務・財務内容の改善、経営戦略の見直しなど、改善すべき点を洗い出し、実行していきたいと考えております。また、閑散期の週２日の休館日の設定や、長期休館の導入を検討するほか、従業員体制の見直しや意識改革も進めるなど、適正利潤が確保できる体制の整備を行ってまいります。また、今後においての公的支援の在り方についてでありますが、できれば収支均衡が取れた適正利潤が確保できる施設にすることが大前提であり、まずはそこを目指し、注力していきたいと考えております。段階的に行う実行と検証を１年ごとに行い、最大３年以内を目処とし、各段階で達成が不可能な場合に備え、新得観光振興公社以外の会社等が運営していく方法も同時に検討をしていく考えであります。東大雪荘は、昭和40年に開業して以来、新得町にとってたいへん重要な観光施設であり、多くの観光客を迎え入れてきました。豊かな自然の恵みの中で暮らす新得町民にとっての誇りであり、「町の宝」の１つであると思っておりますので、この宝を、行政や公社職員、町民の方々など、全ての力を合わせ後世につないでいけるよう、経営改善に最大限取り組んでまいります。以上であります。［浜田正利町長 降壇］

答弁　町長 浜田正利（町長は2025年6月まで）

まず議員、トータルの問題で、先に私、言います。東大雪荘、昭和40年代からきっと始まって、ここからは記憶なのでもしかしたら間違ったら後ほど訂正させていただくのですけれども、町の直営でずっとやってきたと思っていまして、結果として、昔の木造の東大雪荘で職員が配置になって、町民の利用も含めて、多くの方に利用されてきた。その上で、収支というのは、赤字だったかもしれません。そうこうしている中で、東大雪荘の改築という話が、いきなり飛んでしまうんですけれどもありまして、当時からやはり経営というものについて、相当悩んでいたというのを何となく私、感じていまして、その結果、いろんな方が支配人になってきました。そこには民間出身の支配人の方もいらっしゃったという、そういう認識を持っています。そうこうしているうちに、町の職員が全然畑違いと思われる方がそちらの支配人ということでいきまして、その方のフットワークというのは、私も覚えているんですけれども、町内あちこち回って、お客さんの獲得に奔走したと。それから、１つの登山ブームという背景があって、経営的には本当に大きく改善してきました。道内的には第３セクターの見本といわれたという、そんな記憶がありまして、それはもう過去の栄光になってしまったのですけれども、最後、何を言いたいかといったら、やはりトータルとして、その時代、その時代でみんな頑張ってきていると私、思っています。そして、それを受けた後の人たちも私は頑張ってきていると。だけれども結果がついてこない。これは本当に、今、私が社長ですから、社長という意味での責任は強く感じています。その上で戻りますけれども、基本はこれからも残していくことが大前提ですけれども、やはりわれわれの知らない世界というのはたくさんあると思っているので、その知らない世界の中に、ぜひ、そういうことを知っている方たちを中に入れて、次のことを考えながらこれから議論していこうというのが今回の答弁の基本かなと思っています。その上で今、具体的な細かないろんな話がありまして、今、私、答弁できるだけの材料を持ち合わせていないのですけれども、担当のほうで答弁できれば答弁させますけれども、いずれにしても、放っておけない状態をどう改善していくかと、逆に今度、議員の皆さんたちのほうが、もしかしたらわれわれ以上にそういう経営というのが詳しい方もいらっしゃるかもしれないので、一緒になってぜひ内容を吟味していっていただける、そういう雰囲気になってくれたら私、ありがたいなというふうに思っています。私のほうからは以上であります。

答弁　産業課長補佐 市川栄樹（産業課長補佐は2023年12月まで）

お答えします。新年度にアドバイザー契約をして、経営改善に取り組んでいく予定ということになっておりまして、湯浅真希議員もおっしゃっておりましたけれども、第３セクターの在り方とか、ガイドラインの作成をしてみるのはどうかというお話しだったかなと思うんですが、その取り組みの中で必要な部分については検討して、その作成する部分も皆さんに説明ができる形で検討させていただいた中で、作成するときは作成していきたいなと思っております。以上です。

答弁　町長 浜田正利（町長は2025年6月まで）

議員の発言の趣旨というのは十分私も理解しています。あと、結果の出し方がどういうふうに出せるか、納得していただけるか、その辺かなというふうに思っています。話が飛ぶかもしれませんけれども、私、町長になってトムラウシのこういう経営実態を把握して、そのたびに経営改善計画を作って、年度を変えただけじゃないかなと思いながら、職員にこんなことを言ったら怒られるかもしれないですけれども。そのときに、実を言うと、ある民間会社の方に相談したことがある。その方がふさわしいかどうかは別です。その話をした方は、結果的に収入と支出の差額は持ってくれと。要するに赤字をきちんと補てんしてくれたら、経営はわれわれがやりますと。分かりやすく言ったら、そういう答えでした。だったら、第３セクターでやっているのと何が違うんですかと。もしかしたら、そういう民間の方にお願いしたほうが赤字額は圧縮できたかもしれません。でも、結果的にそれ以上は話が進まなかったという経過を思い出したので、あえて発言させていただきます。ただし、その方も指定管理者でした。あくまでも指定管理者の枠の中でというのがもう１つ。それで今度、本題にいきます。次どうするかという議論の中に、往々にして私自身も残すためにどうするかが、頭の中、ほとんどなので、それももしかしたら、指摘される中ではもうそれを取り除けという中で議論していかなくてはならないのかもしれませんけれども、ぜひ、そういったことも含めて、われわれはわれわれで努力していきます。しかし、先ほど言ったように、われわれの知らない世界の知っている方というのは、やはり当然われわれも必要としていますので、ぜひ、そういった方と少しでも議会の決議の重さを踏まえた上で次に議論が進むような、そういうものを早急に出せるように努力していきたいと、今、もうそれしか私、言いようがないのですけれども、やはり宝が宝でなくなったら、現実につらくなるので、それは十分頭に入れた上で進めていきたいなというふうに思っています。以上であります。