みんなの議会

新ひだか町議会 令和5年第2回定例会 2023年3月10日

(1)町の公営住宅について/(2)子育て支援公営住宅の取組みについて

2023年3月10日、新ひだか町議会の一般質問で、建部和代議員が「町の公営住宅について」「子育て支援公営住宅の取組みについて」について質問し、建設課長 野垣尚久、建設課主幹 森勝利、建設課主幹 五十嵐克昭が答弁しました。

質問者
建部和代 議員
答弁者
建設課長 野垣尚久、建設課主幹 森勝利、建設課主幹 五十嵐克昭

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 13番 建部和代

通告に従いまして一般質問をいたします。大変申し訳ありませんけれども、最初に2点の訂正をお願いいたします。2つ目の子育て支援公営住宅の取組の中の1と2の中に子育て世代という形で書かれているのですけれども、世帯の間違いですので、直していただきたいと思います。大変申し訳ありません。では、始めます。〔何事か言う人あり〕

質問 13番 建部和代

もう一点も2番目のところです。同じところに子育て世代という形で書かれているので、世帯で、すみません、訂正をお願いいたします。それでは、始めます。「町の公営住宅について」、新ひだか町の公営住宅長寿命化の計画について、公営住宅の長寿命化計画の目的は、管理・修繕を行うことによって修繕費の縮減、平準化を目指すとともに、安全で安心のできる住まいを住民に提供するため、適切な維持管理を行い、ライフサイクルコストの低減を目指すとお聞きしております。平成22年に公営住宅長寿命化計画を作成し、近年の人口及び世帯人数の減少傾向などを考慮し、国庫補助金を受け、約1,600戸の公営住宅を静内柏台団地建て替えを含め全体戸数を1,400戸に縮減と10年間の計画期間でスタートをしております。2021年2月で計画が見直され、公営住宅の戸数が1,387戸から1,047戸に削減されました。柏台公営住宅については、平成28年度と令和2年度に計画を変更し、柏台の建て替えは令和11年度までに事業の完了をするとのことですが、そこで公営住宅長寿命化計画と柏台公営住宅について4点の質問をさせていただきます。まず、1つ目、公営住宅長寿命化計画の進捗状況をお聞きします。2つ目、今後公営住宅建て替えの予定はあるのか。3つ目、柏台公営住宅は、現在何件入居され、何件空いているのか、また単独世帯は何件で、その平均年齢をお聞きいたします。4つ目、柏台公営住宅の管理体制はどのようになっているかをお聞きします。2つ目、「子育て支援公営住宅の取組みについて」、国土交通省は、子育て世帯が公営住宅へ優先的に入居できる取組を拡大する方針を決め、斉藤国交相が令和5年1月30日の衆議院予算委員会で子育て世帯が優先的に入居ができる取組を自治体と連携し、これから拡大したいと表明されました。また、国土交通省は、優先入居事例として小さな子どものいる世帯や多子世帯など、住宅困窮度の高い子育て世帯を挙げ、自治体に導入を呼びかけるとのことです。入居する子育て世帯は、子どもの成長に伴って入れ替えることが想定されるとのことです。過日国の出生数が80万を割り、大きなニュースとなりました。政府の予測より10年近く前倒しになりそうだと言われています。私たち公明党は、この少子化にいち早く重点を置き、昨年11月に少子化、人口減少の克服に向けての具体策、子育て応援トータルプランを発表し、子どもを安心して産み育てることができる支援体制を政府に提言し、推進しております。全国・全道でも数年前から子育てしやすいまちづくりを掲げ、推進しており、各町は若い世帯の方に地域で安心して産み育てる支援に全力を挙げています。子どもを産み育てるには、まずは住居が必要です。子育て支援住宅は、大切な一つではないかと考えます。北海道も推進される子育て支援住宅は、子育て世帯が安心して子どもを産み育てることができ、かつ子どもが健やかに成長できる環境づくりを進めるため、住宅の整備や困窮する子育て世帯に対する良質な住宅供給等で少子化対策の取組を行うこととしている。また、市町村への周知を図り、市町村公営住宅等においても整備が進められることを期待したいとありました。そこで、町の取組について2点の質問をさせていただきます。1つ目、町は、この子育て世帯を優先する支援公営住宅の導入を考えたことがあるのか。2つ目、今後公営住宅の建て替え時には子育て支援公営住宅を建設し、困窮する子育て世帯に対して優先的に入居できる取組を考えているのかをお聞きいたします。これで1回目の質問を終わります。御答弁よろしくお願いいたします。

答弁 建設課長 野垣尚久(建設課長は2025年3月まで)

おはようございます。建部議員から御質問の「町の公営住宅について」御答弁申し上げます。御質問の1点目、「新ひだか町公営住宅長寿命化計画について」ですが、新ひだか町の町営住宅は令和2年2月に策定した新ひだか町公営住宅等長寿命化計画に基づき、点検、維持管理、修繕により長寿命化を図るとともに、建て替えや用途廃止を行い、計画的に集約化を進めているところでございます。この長寿命化計画は、人口減少と少子高齢化による年齢層などの変化、地域経済や生活環境の変化、安心・安全に対する意識の変化、厳しい財政状況などを踏まえ、民営借家などとのバランスを考慮して策定しており、新ひだか町全体では令和元年度の管理戸数1,387戸から令和11年度までの10年間で340戸削減する目標としており、管理戸数を1,047戸にする計画としております。1つ目の公営住宅長寿命化計画の進捗状況はについてですが、最初に屋根や外壁など外装の長寿命化を行う改善事業の計画につきましては、静内清水丘団地の7棟56戸、静内緑町団地の3棟90戸、静内本町団地の1棟72戸、三石本町中央団地の1棟8戸、三石緑ヶ丘団地の4棟32戸、東蓬莱A団地の2棟8戸、三石鳧舞団地の3棟8戸、合計21棟274戸の改善事業を行う計画となっておりますが、令和4年度末で静内清水丘団地、三石本町中央団地、三石緑ヶ丘団地の改善工事が完了しており、進捗率は35%となっております。次に、団地の集約化や維持管理費の軽減などを目的とした建て替え事業の計画につきましては、静内柏台団地57棟197戸を34棟150戸に、静内山手町団地1棟24戸を4棟14戸に、静内高砂町団地1棟24戸を2棟9戸にするものとし、59棟245戸を40棟173戸に再編する計画となっております。令和4年度末で静内柏台団地12棟46戸を解体し、8棟38戸の建設を実施しており、静内山手町団地1棟24戸の解体が完了しているところでございます。建設の進捗率は22%で、当初計画から2年ほどの遅れとなっておりますが、事業費の平準化が主な理由となります。また、中心市街地などの団地に居住誘導を進めながら、空き家を中心に順次用途廃止する計画も並行して進めているところでございます。2つ目の今後公営住宅の建て替えの予定はあるのかについてですが、現在継続事業として静内柏台団地と静内山手町団地の建て替えを実施しており、令和5年度から長寿命化計画に基づき静内高砂町団地の建て替えのため調査設計を実施する予定をしております。今後の人口の動向などによっては、計画の見直しが必要になるものと考えておりますが、基本的には維持管理費の軽減を図るため中高層住宅の低層化を進める考えでありますことから、静内青柳町団地、静内旭町団地、静内緑町団地、静内本町団地についても耐用年数の半分を経過する築後35年以降に住宅の低層化を計画的に実施する考えでいるものでございます。3つ目の柏台公営住宅は現在何件入居され、何件空いているのか、また単身世帯は何件で、その平均年齢は何歳かについてですが、令和5年2月末現在で今後解体予定となっている昭和47年度から昭和56年度までに建設した住宅の入居者は151戸中48戸であり、平成23年度から令和4年度までの建て替え事業により新築した175戸については169戸入戸されております。現在6戸が空き家となっておりますが、今後解体予定の住宅に入居されている方の移転先として確保しているものでございます。また、入居されている217戸のうち、単身世帯は99戸あり、その平均年齢は75歳となっております。4つ目の柏台公営住宅の管理体制はどのようになっているのかについてですが、公営住宅全般的な管理体制の説明になりますが、入居者から要望や苦情、または相談などがあった場合は、まずは現状の確認をし、随時その状況に応じて対応しているところでございます。また、住宅の鍵につきましては、以前入居者から役場職員により合い鍵を利用した盗難や内部を荒らしたなどという疑いにより苦情が発生した事案があったことから、入居者それぞれが責任を持って管理をしていただくことにしており、入居前の説明会などにおいて町が合い鍵を所有していないことを伝え、心配な場合は身内の方や連帯保証人、あるいは緊急連絡先に指定されている方など、信頼の置ける方に合い鍵を預けていただくよう勧めているところでございます。御質問の2点目、「子育て支援公営住宅の取組みについて」の1つ目の子育て世帯を優先する子育て支援公営住宅の導入を考えたことがあるかと2つ目の今後公営住宅の建て替え時には子育て支援公営住宅を建設し、困窮する子育て世帯に対して優先的に入居できる取組の考えはについてですが、子育て世帯に関しましては子どもを産み育てやすい住まいの確保が喫緊の課題となっていることは認識しており、令和5年1月30日の衆議院予算委員会において国土交通大臣より子育て世帯が優先的に入居できる取組を地方公共団体と連携して拡大していくとの答弁があったところでございます。当町におきましては、高齢者向け及び障がい者向けの公営住宅はありますが、子育て世帯を優先する住宅を現状では設けておりませんが、今後優先入居制度や期限付入居制度、目的外使用制度など各制度の改正や拡充により社会資本整備総合交付金の新たな事業の導入など国の動向に注視しながら、子育て世帯への優先入居の取組について検討してまいりたいと考えておりますので、御理解をお願いいたします。以上、御答弁といたします。

再質問 13番 建部和代

一通り第1回目の質問に対する御答弁いただきました。それで、再質問何点かさせていただきます。まず、最初の公営住宅長寿命化計画の進捗状況、改善事業計画と建て替え事業の計画お聞きしました。進捗状況も35%、また建て替えについても22%ということで、これから進めていくことだと思うのですけれども、順調に進めていただきたいと思うし、そういうことを期待したいと思うのですけれども、その中で来年度、令和5年度の改善事業というのは、一応これからやっていきたい住宅があるのですけれども、来年度は何棟で何戸行う予定なのか、もし決まっていれば教えていただきたいのですけれども、またそしてどこの住宅を考えているかということも含めて御答弁お願いいたします。

答弁 建設課主幹 森勝利(建設課主幹は2022年7月まで)

令和5年度に予定しております改善事業についてでございますけれども、まず三石のスポーツセンターに隣接しております東蓬莱A団地、こちらの木造平家建て1棟4戸、2棟の外部塗装工事をまず予定しております。2棟8戸です。それと、予算的には繰越明許予算になりますけれども、静内緑町団地A棟、こちらが1棟34戸になりますけれども、こちらの外壁防水改修工事を予定してございます。

再質問 13番 建部和代

ありがとうございます。また、清水丘団地、ここは耐用年数が過ぎているという住宅があるということでお聞きしているのですけれども、どれぐらいあるのか。また、今後そこのところは建て替えになるのか、用途廃止になるか、どちらかになると思うのですけれども、今町として考えているのはどのような対応をするのかお聞きしたいのですけれども。

答弁 建設課主幹 五十嵐克昭(建設課主幹は2023年3月まで)

静内清水丘団地には、現在昭和57年から昭和61年に建設した平家建てがまず112戸、昭和61年から平成4年に建設した2階建てが104戸ございまして、入居者数は平家建てが88戸、2階建てが60戸となってございます。今後の計画でございますが、既に耐用年数が経過している平家建て住宅については、順次用途廃止を行う予定でございます。耐用年数の経過していない2階建て住宅は、今後も維持管理を継続する計画でございます。

再質問 13番 建部和代

今後柏台団地、次々に用途廃止をされるということで、今後その空き地についてもまたいろんな計画を立てていかなければいけないと思うのですけれども、ただ2階建てがまだまだあるということで、本当にそこにはなかなか住みづらい部分もあるのですけれども、どうにか住宅が皆さん入っていただけるような対応をしっかりと取っていただきたいと思うのですけれども、具体的に言うとお風呂場がないということで入る住民も考えて、入った後もお金がかかるということで、なかなか大変そうなお話を聞いておりますので、そのことについてはそういう対応の住宅だから仕方ないということで町としても押さえているようなのですけれども、何かいい案があればなと私なんかは思うのですけれども、特にそういうことについては考えてはいませんよね。考えていますか、今後、将来。

再質問 13番 建部和代

もしそういうのがあればお願いしたいのですけれども。

再質問 13番 建部和代

質問したいのですけれども。

答弁 建設課長 野垣尚久(建設課長は2025年3月まで)

まだ今のところ現状のままで、実際に自分で風呂釜を用意して、既に入居されている方もおりますので、入居の募集についてもそういった条件で公募もしておりますので、今のところは現状のままでお使いいただきたいと考えてございます。

再質問 13番 建部和代

そしたら、次の質問に行きますけれども、とにかく順調にここの改善事業と建て替え、しっかりと進むように思っております。2番目のほうの質問に移るのですけれども、ここは高砂団地建て替え、調査設計を実施しているということでお話先ほどお聞きしました、答弁で。それで、今後完成するというのはいつ頃になるのかお聞きしたいのですけれども。

答弁 建設課主幹 森勝利(建設課主幹は2022年7月まで)

静内高砂町団地の建て替え事業についてでございますけれども、令和5年度におきまして調査設計等を実施しまして、令和6年度に解体工事を予定してございます。令和7年度に新築工事を行いまして、令和8年度からの供用開始というところを目指してございます。

再質問 13番 建部和代

分かりました。令和8年から入れるということですね。分かりました。それで、次に質問進めたいのですけれども、単身世帯に対する管理について、これ特に柏台が主なのですけれども、先ほど答弁いただきまして、何かあったら、役場に来たら役場は速やかに対応されているということでお聞きしました。きっとそうだと思うのですけれども、ただ私も1点気になることがあるのです。住宅の鍵の件は先ほど丁寧にお話ししてくださっておりますが、以前鍵は役場で保管をされていたとお聞きしております。それで、先ほどいろんな事件がというか、うわさ話で持つのをやめたのだというお話で聞いたのですけれども、この苦情の件というのはいつ頃の話なのか、またそれが事実だったのか、本当にうわさで終わったのかだけもう一度確認をさせていただきたいのですけれども。

答弁 建設課長 野垣尚久(建設課長は2025年3月まで)

このうわさが実際は単なるうわさで終わっていまして、実態はないということなのですが、この事件が生じたのは結構古いときにこういった事案が何回か発生したことによって、静内地区でいいますと町村の合併する前から町のほうでは鍵を持たないとしておりますし、三石地区につきましては合併後調整した上で現在は鍵を町が所有していないと変更しております。

再質問 13番 建部和代

この鍵の管理、民間と比べるというわけにいかないのですけれども、普通大家さんというのは自分の持家についてはしっかりと自分で管理を、マスターキーなどを保管して、何かあったときには使用するのですけれども、緊急の場合。実は、昨年、何件か柏台で緊急事件が起きて、そこに行ったときに、そこを調べに入るときに窓ガラスを割るという、そういう事件があったとお聞きしております。続けて3件ぐらいあったということで、それで住民のほうからお話を聞きまして、そしてどうして町は鍵を持たないのかなということを、私自身はやっぱり大家として公営住宅の管理はしっかり持つべきだ、これだけの戸数があるから大変だと思うのですけれども、ただ先ほどから1回目にいろいろお話聞いて、柏台の単身世帯数、また年齢層を聞くと、ちゃんと準備して、地域に子どもがいたりとか知り合いがいてとかときちんとされる方は全然問題はないと思うのですけれども、本当に誰もいなくて、緊急を要する場合、警察来たり、消防来たりして、窓ガラスを割って入らなければならない場合ってきっとあると思うのですけれども、そのとき鍵があれば鍵で開けて入ることは可能だと私は思うのですけれども、ただ住民目線でいいますと一回一回ガラスを割るというのは、それは町民の税金ではないだろうかという思いの方もおりますし、我が家だったら絶対ガラス割らないと思うのです。やっぱり鍵開けて入ると思うのです、現実に。そういう状況で私は、様々ないろんな難しい部分はあると思う、確かに。町が預かる、千何世帯の鍵を預かるというのはゆるくないだろうけれども、それも大家としての務めだと私は思うのですけれども、それで前回3件ぐらい町民がそういうの見て、ああやって簡単にガラス割って入るのだねと、鍵どうして……

再質問 13番 建部和代

分かりました。そういうことで私は考えるのですけれども、その辺は町としてはそういう事例も含めてどのように考えているのかお聞きしたいのですけれども。

答弁 建設課長 野垣尚久(建設課長は2025年3月まで)

緊急時にガラスを割って内部の確認をしたというのは、昨年で事例でいいますと5件、令和3年度が3件、令和2年度が3件あったという事象がございました。それで、町が鍵を持つということは、町が言い換えると緊急連絡先になってしまうとなるのですけれども、今は本当に緊急なときに通報があって、やむを得ずガラスを割って侵入するという方法を取っているのですけれども、もし町が千三百数十戸分の鍵を所有した場合に、本当に緊急ではないささいなときにでも呼び出しをいただくようなことも想定されて、今の体制ではちょっとそれは難しいのかなと思いますし、緊急なときであっても本人でない場合というのがほとんどだと思いますので、家族ですとか兄弟ですとか周辺の住民の方から鍵を開けてほしいと言われたときにその方が本当にその関係のある方かどうかというのがまた確認するのが難しいということで、以前にもちょっと詐欺まがいのようなことに巻き込まれそうになったこともあって、いわゆるなりすましのようなことで事件に巻き込まれるケースもありますので、そういったリスクを避けるためにも町が今は持つようにしないと考えております。ただ、住民の方の入居者の方の生命を守るということについては非常に大事なことだとは認識しておりますので、できる限りそういった緊急時の場合の協力についてはこれからもやっていきたいと思います。補足しますけれども、ガラスを割って侵入したときのそのガラスの補修費用については、当然入居者の方にお願いすることになるのですが、今までの事例でいくとそのまんま例えば入院されてしまっただとか、不幸な状況になってしまった場合等があって、結局はいただけない、その場ですぐにいただけないということがあって、入居時にいただいている敷金の中からその分は負担していくとしておりますので、すぐにそこでお支払いいただくとは今のところはなっていないという状況でございます。

再質問 13番 建部和代

住民の方でもぜひ預かってもらいたいという人の話もあるということだけは分かっていただきたいと思うし、今後も様々な問題も出てくるかもしれませんけれども、ぜひいい方向に考えていただきたいと思います。よろしくお願いします。では、次に行きます。次に、子育ての関係で質問をさせていただきます。国土交通大臣、予算委員会でお話しされておりますけれども、国よりほかに何か通達があったら教えていただきたいのですけれども。

答弁 建設課主幹 五十嵐克昭(建設課主幹は2023年3月まで)

その後の通知等でございます。令和5年2月28日付事務連絡という形で、北海道開発局より「公営住宅の子育て世帯への活用推進について(事前連絡)」の通知が来ております。内容といたしましては、国土交通本省において今後事業主体に対して子育て世帯や若者夫婦世帯向けへのこれら制度の積極的な活用に関する通知を発出することも検討中とのことで、制度に関しての活用の検討及び取組への協力依頼という通知になってございます。

再質問 13番 建部和代

今後また様々な形で子育て住宅について自治体のほうに御相談なり、またいろんな通知があるのだと思うのですけれども、本当にぜひしっかりと検討していただきたいと思うし、また次にもう一点あるのですけれども、町としてもいろんな形で対応していきたいという方向性は感じました。ただ、速やかな対応ができるかどうか。例えばこれから建設や建て替えに対応する考えはあるのか、また今ある公営住宅でのリフォーム等、今の段階で御答弁できるものがあればお願いしたいのですけれども。

答弁 建設課主幹 五十嵐克昭(建設課主幹は2023年3月まで)

長寿命化計画策定時から子育て世帯向けの住宅の検討はしてございます。高齢世帯のほか、子育て世帯を含めた多様なニーズに合わせた2LDKの住宅を中心に住宅の建て替えを進めているところでございます。子育て世帯に特化した取組にはなりませんが、一つの試みとしてでございますけれども、令和5年度建設予定の静内山手町団地の住宅でございますが、一部間取りを変更して対面式キッチンとする計画としており、料理をしながらお子様の様子を見ることができるような造りになります。今後も国の動向や住宅ニーズの変化に注視しながら取り組んでいきたいと考えてございます。

再質問 13番 建部和代

今お話あったように来年度建設予定の静内山手団地の住宅、これ4棟14戸ですか、平家の住宅になるということなのですけれども、何戸ぐらいの予定というのは今考えているのでしょうか。例えば半分だとか何世帯だとか、もし分かれば教えてください。

答弁 建設課主幹 五十嵐克昭(建設課主幹は2023年3月まで)

4棟14戸のうちの半分でございます。

再質問 13番 建部和代

一地域では1つの団地を子育て支援団地と造るところも今あります。登別では、今年度の3月31日にはもう予定があって、入居者を集めているという段階です。今後も様々な団地、今回このような形を取ったときに状況を見ながら、新しい団地だとか建て替えについてはきっとそういう方向を取っていただけるのではないかなと私も期待をしたいと思うのですけれども、子育てというのは本当に喫緊の課題ですので、ぜひうちの町もしっかりとまず住むところから町民の皆さんのためにやっていただきたいと私は思っております。皆さんの方向性としては私も期待をしていきたいと思いますので、大変……

再質問 13番 建部和代

これで終わります。

再質問 13番 建部和代

すみません。これで以上で終わらせていただきます。ありがとうございます。

出典:新ひだか町議会 令和5年第2回定例会 2023年3月10日 議事録 PDF(1ページ) 間違いを知らせる