旧山田温泉施設はどうするのか

答弁　町長 喜井知己

狩野議員からは、「旧山田温泉施設はどうするのか」と題しまして、２点御質問をいただきましたので、順次お答えさせていただきます。「旧山田温泉」につきましては、昭和６年（1917 年）に山田角太氏が当該地での温泉の権利を譲受され、昭和８年（1919 年）に開業したことに始まり、昭和 51 年（1976 年）にホテル福原に経営移譲を経て、鹿追町が平成 29 年（2017 年）にその所有権を引き継ぎ、施設を管理しているところであります。町では、所有権移譲後、宿泊施設としての段階的な再開を目指し、専任の臨時職員を配置し事務手続きを進め、崩れてしまった壁や天井の補修作業で施設の改修・維持を進めてまいりました。本格的な再開に向けては、今後も改修等に多額な経費を要すること、再開後も道道 85号線の冬季閉鎖に伴い５月から半年程度の営業期間における管理人、調理人などの人材確保や、高騰する人件費や施設維持・運営経費などが課題となっており、事業を進められない状況にあります。また、旧山田温泉再開の課題と並行して、然別湖全体では休業ホテルの再開も課題となっております。町としては、旧山田温泉の課題も重要であると考えますが、まずは湖畔エリアの課題を優先的に進めてまいりたいと考えております。その上で、狩野議員から第１回定例会の一般質問でこの内容について御質問をいただき進捗状況等を答弁させていただきましたが、その後の進捗状況について御説明いたします。町では、継続的に施設譲渡希望事業者と協議を続けており、事業者からは非常に前向きな説明を受けております。協議の場には、林野庁十勝西部森林管理署東大雪支署、環境省上士幌管理官事務所、十勝総合振興局建設管理部といった関係機関も同席し、再開へ向けての課題を一つずつ解決しながら進めておりますが、現段階では、事業者名や計画内容の詳細な説明は差し控えさせていただき、然るべき時期がきましたら、町議会並びに町民の皆様へ報告させていただきたいと考えております。その上で、御質問の２点についてそれぞれお答えします。まず、１点目の「景観と観光地としての、魅力を高める考えは」についてお答えします。旧山田温泉の解体と北岸キャンプ場を含めた周辺整備についてでありますが、北海道内におけるホテル廃屋の解体や再建の先進事例として、弟子屈町川湯温泉や上川町層雲峡温泉、東川町天人峡温泉などがあります。環境省の国立公園満喫プロジェクト事業は、平成 13 年度（2001 年度）から始まり全国８国立公園が先行地域として事業展開しており、現在は先進地域の事例に基づき他の国立公園への横展開へと事業を拡大しております。町としても国立公園第１種特別地域に指定されている旧山田温泉を含む然別湖北岸エリアの魅力向上は貴重な財産であり、その必要性は認識しておりますが、前述のとおり然別湖畔エリアの復興を最優先課題と捉えていますので、今しばらく時間をいただきたいと思います。なお、同エリアの魅力向上に際しては、環境省の国立公園関連事業や観光庁のインバウンド・観光対策事業など国の補助制度の活用を念頭にしておりますので、引き続き関係機関からの情報収集、情報共有などを進めてまいります。次に、２点目の「観光の魅力を向上させるマスタープランの作成」についてお答えします。町の観光施策は、最上位計画である「第７期鹿追町総合計画」に登載し、その内容は、観光事業者の方々に各級会議体の委員に就任いただき、議論をいただきながら観光事業の骨組みを定める基本計画、いわゆるマスタープランを策定しております。また、総合計画では重点プロジェクトとして「国立公園エリアの活用推進及び誘客施策の展開」を、第３期鹿追町まち・ひと・しごと創生総合戦略では、「収益性が高く、安定して持続できる観光サービスの振興を図る」とし、これらの計画・戦略を具体的に進めるため、鹿追町観光協会や町内観光事業者とも連携を密に取りながら、観光施策を進めているところであります。今後も、関係者の皆様方と協議をしながら、持続可能な観光地域の構築を目指してまいります。特に、旧山田温泉を含む然別湖北岸エリアの魅力向上を図るためには、同エリアの施設等再整備および利用者増加への運営方法を検討する必要があると認識しておりますが、前述のとおり今は然別湖湖畔の課題解決を最優先に進めているところであります。今後、然別湖畔の見通しがたった場合、同エリアの課題解決に向けた考え方を整理し、必要に応じて基本計画を策定してまいりたいと考えております。その際には、観光協会や観光事業者、然別湖畔での事業者の皆様方からのご意見をいただきながら、持続可能な観光地域の構築を目指してまいります。然別湖を含む周辺エリアは、古くから鹿追町の観光振興の中心であり、町が推進する環境施策上においても重要な役割を果たすエリアであると認識しております。議員御質問のようにこのエリアの魅力向上、そして持続可能な観光地域づくりは重要であり、町としても多くの方々が然別湖エリアを訪れ、賑わいのある場所となるよう引き続き観光施策を進めてまいりますので、御理解と御協力をお願い申し上げまして、答弁とさせていただきます。

答弁　町長 喜井知己

はい、お答えをいたしたいと思います。大雪山国立公園の指定から今年 90 年ということで、当時のこの然別湖地域をこの国立公園の中に編入するためにいろいろ御尽力された方々のお話、あるいは山田温泉の関係等それから 25 年前くらい前に行われたシンポジウム等々のお話もいただきました。先ほど答弁で申し上げましたとおり、町の観光のあり方については、町の総合計画等々、いろんな角度から検討もしています。そこで課題については、湖畔のことから当然ですけれども、御指摘をいただいている山田温泉の課題等ももちろんございます。そういった中で、この湖畔を中心としたこの自然といかに開発を調和させていくか当然、国の環境省の考え方もただ守るだけではなく、自然と共生をしながら活用していくというのはそういう方針になっておりますので、それに基づくのが様々な国の施策、国立公園満喫プロジェクト等をはじめとするそういう国の後押しではないかと思っているところであります。そういった中で山田温泉の問題についてあそこの地域は御存知のとおり、第一種の非常に規制が厳しい地域でございます。あそこの施設を一旦撤去してしまうと再開、建てることができませんので、現状としてはそう多くのお金をかけられないので、まずは当面保全するという対応をさせていただいて、できれば再開ということでいろいろ検討したところですけども、先ほどお答えしたとおりのような課題があるということで、現状その後の整備が進んでいないというのが実態であります。そういった状況ですので、これについては然別湖湖畔の課題のほうが少しずつ進んでおりますので、それらの進捗状況と合わせて、湖畔との取り組みとの関連も私はあると正直思っています。事業者の方とはそういったことも含めてお話もさせていただいております。ただ事業者さんもまず湖畔のことが優先ということでございますので、これは進捗状況を見ながら、しっかりと進めていきたいと思います。観光全体の考え方について、先ほど御紹介していただいたようなそういうシンポジウム等々の取り組みももちろん重要なことだと思っておりますので、それらについてはこの今の町が抱えている課題の進捗状況も見ながら、必要に応じてそういう取り組みを行っていくということはもちろん必要なことであると思いますし、検討に値するお話だと思っております。

答弁　町長 喜井知己

今いろいろ狩野議員がおっしゃった然別湖を中心としてした魅力、評価をしていただける方、たくさんいらっしゃることは大変ありがたいことだと思います。それはとりも直さずに、この然別湖町の観光に関係する方がそれぞれその魅力を発信していただいたり、当然それは町や町の観光協会だけがやることではなくて、そういう事業者いろんな民間の方がいろんな発想で取り組んでいただいていることがたくさんあったり当然町でも観光行政については、当然必要な支援を行ったり町が直接行っていることもたくさんございます。近年では、先ほどパワースポットの話もありましたけども、湖底線路の写真が非常にＳＮＳ等で話題になってたくさんの方が訪れていただいたり、それからナキウサギを見に来る方がたくさんいらっしゃっていらっしゃったりとか、そういったことで町が何も考えもなくやっているように狩野議員の質問を受けるとそういう印象を持つのですけれども、これは町全体でいろいろ取り組んでいるということを一つ御理解をいただきたいと思います。あと山田温泉の施設については、私はピカピカな施設にして再開したいと思っているのではなくて、もう少し手を入れないと、当然、給排水等の課題があるので、現状ではもっともっとお金をかけないとあそこを再開することができません。そういったことも含めて、町の力だけでやろうとは現状でも考えておりませんので、それはいろんな角度で民間の方であそこを活用していただける方がいれば、それは当然なんだかんだ町が全部やりたいと私は思っていませんので、そういう御協力をいただきながらやっていきたいと思います。これは当然、相手の然別湖畔の件についても相手のあることであります。あるいは国立公園等の規制があり、動植物生態系の配慮も当然必要なことでありますので、そういったことを総合的に考えながら、今全体の調整を進めております。これはどうしても今日言って明日出来る課題ではありません。ホテルの休業になってから、時間は経っておりますけども着実に進んでおりますし、必ずや今の取り組みを成功させて、景観が大事なのはもちろんそうです。ですから、まず然別湖畔の課題をしっかりと解決していくことが最優先課題だと思っています。それから北電寮のお話もありましたけども、あの場所についても同様な利活用にきちっと進めるとした場合には、そこも相当なお金をかけて、やはり課題となるのは給排水等の問題であります。あの施設についても、国立公園計画等の関連もありますので非常に難しい問題もあります。施設についても、非常にいい場所にあって、何とか活用したいということで過去に民間の方からの提案もいろいろあったのですけどもなかなか実現に至らなかったという経緯もあります。そういった様々な課題がありますけれどもこれをやればこうなるという単純なことでもないので、まずは最初お答えしたとおり、一つ一つまず湖畔の問題からしっかり整理をしていって、その中で山田温泉、あるいは旧北電寮々のことも合わせて進めていくのが大切ではないかと思っているところでございますので、御理解をいただければと思います。

答弁　町長 喜井知己

観光地域づくり法人がいわゆるＤＭＯであります。そういった取り組みがある国内にもあるということは承知をしているところであります。一番やっぱり課題となるのは、当然法人を立ち上げれば、経費がかかります。きちんと運営できる経費を確保できていけるのか。そういったことがやっぱり一番課題になるかと思います。ＤＭＯについてはおそらく観光協会等々の中でも、当然、観光関係者の中では当然議論されていることだと思います。そういった組織、そういう仕組みがあればいいと思いますけれども、いろんなその設置した場合の経費の問題、課題等々はきちんと考えていく必要があるのではないかと思っている次第であります。観光全体のあり方は、先ほどもお話をしていただいたとおり、総合計画あるいは重点プロジェクト等で位置づけている部分もありますので、その重点プロジェクトの取り組みを進めるとともに、まち全体の観光のあり方も含めてしっかりと検討していく。そういう体制に私はあると思っておりますので、法人等の設立については、それは引き続き検討をしてまいりたいと思います。