来年度第9期介護報酬改定で利用者及び町民負担の軽減を

質問　1番 深見迪

次の質問に移りたいと思います。最後の質問ですが、来年度第９期介護報酬改定の問題です。このほど、財政審の財政制度等審議会が2024年度予算の編成等に関する建議書を決め、公表されました。それによると、介護報酬改定では、「介護保険給付費の伸びや保険料負担の増を極力抑える観点から、報酬水準の適正化・効率化を徹底して図るべき」と書かれてありました。私にはこの改定が利用者や国民にさらなる大きな負担を示しているように見えましたが、町長のご所見を伺います。介護保険の第１号保険料の見直しについて「負担能力に応じた負担の考え方に沿って、高所得の被保険者の負担による再配分を強化すべきである」としています。第１号保険料はどうなるのでしょうか。また、介護保険の利用者負担（２割負担）の見直しについて、現状２割負担の範囲拡大をする方向であると思いますが、本町の場合どうなるのか伺います。特別養護老人ホーム多床室の室料負担、食費負担の見直しは行われるのでしょうか。新聞報道特集で「介護難民時代」について３回にわたって連載されましたが、人手不足や閉鎖が深刻な問題として提起されていました。第３回定例会で、本町の特別養護老人ホームについて人口減から検討を迫られているというような町長の答弁がありましたが、人口減でも団塊の世代が2025年には75歳以上に到達し、高齢者人口が増えていくのは明らかです。やすらぎ園の現在の定員は守るべきと考えますが、町長の所見を伺います。

質問　1番 深見迪

今日、同僚の議員の質問に対する答弁で、70名が現状ぎりぎりだと。100名維持は難しい。町長も今、適正な利用定員という表現の仕方をいたしました。これ、すごく大きな問題ですよね。今まで、現状で100名維持は難しいというのと、定員を100名から減らすというのは、これ、すごく大きな問題だというふうに思いますし、11月の財政制度等審議会の結論めいた内容では、介護報酬の改定の担い手の確保というところでは、「今後も増大し続ける介護ニーズに対応していくために」という文言が出てきているのですよ。だから、人口減が理由で特養の定員を縮小するということにはならないと私は思うのです。数字が、今、緩やかに高齢者人口も減っていくというような表現をいたしましたが、数字が出てこないのでよく分からないのですが、政府自身も「今後も増大し続ける介護ニーズ」というような表現を使っているのですよ。だから、そういう点では、標茶だって人口減はあるけれども、介護のニーズは今だってあるわけでしょう。100名、入りたくても入れなくて、仕方なしに違う施設に行かざるを得ないと。だけれども、その施設は現住所がなかったら入れませんと言われているので、全くそっちに移ることはできなくて、現住所のほうの標茶の費用も払わなければならない。独り暮らしですから。それから、今入っているところの費用も払わなければならないと、二重の負担を強いられている町民だっているのですよ。だから、そういう点では、適正な利用定員とか100名維持は難しいと簡単に言わないで、もっと議会で議論してほしいなというふうに私は思うのですよ。全員協議会を開いて、その数日後とか数週間後にそれが決まってしまうようなやり方ではなくて、もっとしっかり議会と議論するということが必要でないかなというふうに思います。駒ヶ丘荘とやすらぎ園を合築という方針を町長も先ほどおっしゃいましたけれども、これだって大きな方針転換でしょう。そうすると、これについても議会としっかり議論しながら、あるいは町民と議論しながら進めていってほしいと思うのですが、その点いかがですか。

質問　1番 深見迪

特別養護老人ホームというのは、特別なのですよ、やっぱり。（「いや、分かっています」の声あり）

質問　1番 深見迪

いや、だから待機者が、さっき48名と言ったけれども、実数で言えばもうちょっと下がるかなというような、実際は思うのですが、でも待機者が特別養護老人ホーム、やすらぎ園に入りたいというニーズがあるわけでしょう。それはなぜかというのは、もう説明するまでもないわけですけれども、そういう点で、今、町長の言っていることよく分かりますよ。分かりますけれども、固まったらではなくて、固めるために議会と議論をやってほしいということを、私たちも町民の方々の意見もたくさん聞いていますし、先ほど政府の財政審の答申でも人口減が理由で特養縮小にはならないというふうに私は取ったのですけれども、「今後も増大し続ける介護ニーズ」と言っているわけですから、だから、そういう面でもちろん町としても研究、検討していくことは必要なのですけれども、同時に多くの人の意見や議会の意見を聞きながら、議論しながらそれをつくり上げていくという、これについてはぜひやってほしいなと思うのですが、いかがでしょうか。

質問　1番 深見迪

町長、分かりました。その上で、ちょっと違うこと聞くのですが、介護士不足ということは財政制度等審議会でも大きなテーマにして出しているのですけれども、介護士の給料に関する今後の見通しでは、月額１人当たり9,000円増額するという話があって、標茶のやすらぎ園の介護士はどうなのだといったら、当てはまらないということだったですね。なかなか難しいのだという話でしたよね。それで私は、もうこういう状態なのだから、給料表を見直してでもやってはどうなのかということを言ったのです。それは、なかなかそれも難しいというふうに言っていましたけれども、そのぐらいの大なたを振るわないと、これは解決できないというふうに思うのです。政府のほうでは、この先も9,000円の増額というのは続けるつもりでいるのだという情報も出しています。だから、これは必ず他産業と遜色ない賃金水準を目指すというのも方針に掲げていますので、これはぜひ検討してもらいたいなと。そして、不足だ不足だという、応募するだけでなくて、そこを変えながら応募していくという、公募していくという、そういう積極的な方向を模索してはどうなのかというふうに思うのですけれども、最後にどうでしょうか。

質問　1番 深見迪

これでやめますけれども、どうもよく分からないのですね、言っていることが。政府のほうでも、介護人材の処遇改善が決め手だと言っているのですよ。そうすると、やっぱりそこに焦点を合わせた取組が必要なのではないですか。うまくいっていればいいのですよ。だけれども、いっていないわけですから。そうすると、政府も介護人材の処遇改善がもう大前提だという言い方しながらお金はあまり出さないということですから、何だろうなというふうに思うのですけれども、やっぱり介護人材の処遇改善、このことを、ほかとのバランスも、と言いますけれども、そういう抽象的なことではなくて、今、100名の定員に対して、介護員がいないから受け入れられないのだという現状にぶつかっているわけでしょう。そうすると、それを打開するためには、政府も言っているように介護人材の処遇改善、ここにもっと積極的な取組をするべきではないかということを私は最後に申し上げたいなというふうに思います。答弁を求めても同じ答弁だと思いますので、これでやめますけれども、その点考えていただきたいなというふうに思って、私の質問を終わりたいと思います。