憩の家かや沼の開業及び排水計画について伺う

質問　2番 櫻井一隆

まず、町長に答弁を求めます。質問の内容でございます。「憩の家かや沼」の開業及び排水計画についてお伺いしたい。質問の内容でございます。建物が完成して約１か月が経過しましたが、来年度の営業に向けて準備は予定どおり進んでおりますか。既に11.6億円以上の金を投入し建設したからには、もう後戻りは許されない状況にあります。前に進むしかないと思うのであります。町は、標茶町民の財産として責任を持って維持管理に努めなければならないと。しかしながら、現状を見ると、まさに「仏作って魂入れず」であると私は痛感いたします。そのようにならないためには、町は、ここが大事なのです、町は、議会と町民に現状をありのままに、ありのままに説明をして、理解と協力をしていただくよう努力する必要があると思います。それについて、以下について質問をいたしたいと、このように思います。まず、１つ目です。施設の排水はどのような計画になりますか。地権者との折衝の結果はどうなったのか、お伺いいたしたい。２つ目でございます。シラルトロ湖の水質調査を環境コンサルタント会社に依頼し、実施したと思いますが、シラルトロ湖も温泉水を排水する選択肢の一つと考えておられるのか、お伺いいたします。施設が完成して１か月がたちましたが、維持管理費は幾らほどになりましたでしょうか。また、これ以外についてもちょっと質問したいと思います。４番目でございます。運営団体である永寿優企画から、４社のうち２社が辞退したいという話があったと思いますが、間違いないですか。また、それ以上に増えましたか。辞退の理由については何でしょうか。お伺いいたします。５番目、町長は、今でも来年６月に営業を開始できると思っておられますか。さらに延びるのではないでしょうか。具体的に説明を求めたいと、このような内容でございます。よろしく答弁をお願いいたします。

質問　2番 櫻井一隆

ここにだらだらと５点並べてしまったので、大事なことなので、一つ一つ私は確認をしながら進めたいと思います。まず１番目の項目、この排水施設、どのような計画になっているかということでございますが、以前に町は、シラルトロ湖に関して調査いたしましたよね、水質調査。その結果について、シラルトロ湖も排水路の一部に考えておられるのかなと思って伺うのですが、シラルトロ湖の水質についてはどのような結果になったのか、どのような認識を持っておられるのか、ちょっとお伺いしたいのですが。もっとさらに詳しく言いましょうか。シラルトロ湖の調査、これについては以前に、９月に調査依頼して、結果が５日ぐらいかな、出てきていると思うのですよ。それで、シラルトロ湖を３分割して、深いところは上と下、２点ですね。それを２か所、浅いところは上の部分だけ１か所と、こういう調査をしたはずなのですよ。それで、その結果を皆さんお持ちでしょうから、何も隠すことないですから、ざっくばらんにお話し願いたい。まず、そこからちょっといきたいと思います。

質問　2番 櫻井一隆

ＣＯＤとかＤＯとかＳＳとか、いろいろ専門用語で言っても、我々昭和の人間はなかなか理解できないのですよ。それで、なるべく私は専門用語を使わないでお話ししたいと思うのですが、まずＣＯＤというのは化学的酸素の要求量と、こういうことですね。それから、ＤＯというのは溶存酸素量と、ＳＳというのは水の中に浮かんでいるごみというようなことです。そういうことで理解して聞いていただきたいのですが、結局このシラルトロ湖というのは非常に水質が悪いと。アオコも発生し、そして水の華といいますか、藻類が大量発生いたす懸念があると。そういうところですから、こういうところにさらなる環境負荷を与えるということはいかがなものかなと。ですから、なるべくならば、このシラルトロ湖について、調査したのはいいですけれども、ワカサギもちょっとすめないような、全窒素ですか、それからいったら0.6ミリグラム・パー・リットル以下、そういう悪い水質なものですから、ワカサギもちょっとせつないなと、こういうところですから、まずその結論を出すのは早いですけれども、シラルトロ湖についてはちょっと横に置いておいて、次のことに入っていったほうが、選択肢を選んだほうがいいのではないかと私は思うわけです。町長はどう思いますか。

質問　2番 櫻井一隆

シラルトロ湖はあくまでも選択肢の一つとして横に置いておくけれども、排除はしないということでわかりました。それで、３番目の維持経費、これについてお話をしたいと思うのですね。これは、今、電気代とかそういうものを含めて、実際に営業していけばいろいろな保守点検その他、結構かかるよという話ですが、現時点での話をしますと、実は数日前、夜に行ってきたのですよ。それで、ある業者が今、外装工事をやっているところだったのですが、その業者が、雨の中行ってみたら、まだ仕事もやっていました。それで、言うには、いろいろな人が来るのだと。建物がどこまでできたか、そういうことで見たこともない人が常に多く来ると。でも、私が行ったのは６時過ぎ、７時近かったものですから、建物があって、真っ暗なのですよ、奥のほうが。中には確かに町が設置したのでしょうが、誘導灯、これは法律で定められていますから、こっちに逃げるのだよというような誘導灯がありました。中には、その人の話によると監視カメラもつけていると。こういうことなのですが、そこはいいのですよ。ただ、街路灯も防犯灯もないと。それで、監視カメラがあっても、センサーは働いても、火をつけられたり物を盗まれたり、そういうときにジリジリと鳴って駆けつけるまでに20分、30分かかると。そうしたら十分な保守管理ができていないのではないのかと、安全対策できていないのではないかと私は思ったのですよ。できることも、これは予算の関係もあるでしょうけれども、何とか施設を管理するような警備会社とか、そういうところを委託はできないものか、そうして町の大事な町民の財産であるそういうものを守るような処置はできないものか、そこはどうでしょう、至急できますかね。お伺いしたいと思います。

質問　2番 櫻井一隆

しつこいようですけれども、私は現場に何回も行っているわけです。そして、今、牛﨑副町長がおっしゃった街路灯というのは、はるかかなたというかな、入り口のほうにあるわけです。僕が言っている街路灯というのは、施設周りのそういう防犯上の明かりをともしてはどうだということなのですよ。無人において、あのまま放置しておくことは危ないのではないかと。今の業者、前を整備している会社は来年の２月20日かそこらがたしか期限だということですから、恐らくこのまま進めば１月中には終わるのではないかと。したがって、撤退するということですから、今はそういう事務所があるから明かりはついているのですけれども、それがなくなると全くの真っ暗闇と。それで、その業者いわく、いや、実はねと、作業用に置いておいた車のバックミラーが割られたのよと、そういう被害も実際あったのだと。だから、このまま置いておくのはちょっと危険だよねと。これから冬が来て除雪はどうするのだろうねと。何かあったときに消防も駆けつけられないような状態で置けませんでしょうから、当然除雪もせんとならないでしょう。そうすると人も入りますよね。だから、そういうこと、先々のことを心配しながら、いかがなものかと、こういうお話をさせてもらっているわけです。どうでしょう、どのような答弁をもらえますか。誰でもいいですよ。議長、暫時休憩とってください。いいですよ。

質問　2番 櫻井一隆

大事なのは、町民の財産である憩の家というのか、建物であるということなのですよ。だから、それを町の責任においてしっかり守ろうねと。だから、設計では、建物をライトアップする、そういう施設、電気工事のときに設置しましたよね。30センチなのを１メーターの高さにしてライトアップすると、それはわかっているのです、私も。ですけれども、その前の話ですからね。どうかひとつ私の気持ちもしんしゃくしながら防犯対策に努めていただきたいと、こう思います。よろしくお願いいたします。それで、議長、いいですか。はい。一番頭が痛い４番目の、運営団体のことについてお伺いいたします。これでもう一度伺いますが、永寿優企画から２日の日、どのような書類が上がりましたと、ちょっと聞き忘れたので、もう一回尋ねます。

質問　2番 櫻井一隆

まさか辞退届が出るとは自分も思っていなかったのですが、辞退届が出た以上、今後どのようにするか、これまた大きな問題になりますよね。それで、先走ってしまうかもしらんけれども、もう時間がないので、はっきりとリセットし直すと。町内だけに限りまた参加者を募集しようとするのか、あるいは町外も含めて選考していくのか、そういうことも含めてこれから協議されていったらどうかと私から提案したいと思うのですが、町長のお考えはどうですか。あくまでも町内を軸に選考していくと、企業を募集していくということでしょうか。

質問　2番 櫻井一隆

昨日今日の話で、町としても動揺していることはわかるのですよ。ですから、この件については可及的速やかに方向づけを出してスタートすると、こういうことでお願いいたしたい、こう思います。５番目になるのですけれども、６月に営業できるかということを質問したわけですが、僕は、実は昨日、おとといか、茅沼の谷地をずっと歩いてきました。それで、大きな明渠もわかってきました。その明渠は、釧路川の蛇行化したところに直接流れ込んでいるということも確認してきました。それを何とか使えればなと思ったのですけれども、誰の土地だかわからないので確認だけということなのですが、流すとしたらその釧路川に出ている、これは環境省の所管になりますから、各省庁とよく話しして、そういう排水路も選択肢の一つ、あるいはそこらをうまく利用できるか、そこらも考えていただきたいと、こう思って現地を見てきました。現地報告ということですね。そのとき感じたのは、その管を利用するのだったら、これは老婆心から言うのですけれども、釧路川に直接、大きな黒いパイプで出ているわけです。ですから、釧路川の水位が上がると逆流してその管に入ってくるという、そういう自然現象が起きると。行ったり来たりですね。そういうこともあるので、ひとつ何か、そういううまい方法があったときには、そういうことも参考にしながら考えてみていただきたい。ですから、そういう谷地を掘削するとなれば、これから、今はしばれていますから谷地を渡ることも川を渡ることも僕はできたのですけれども、春になると、もう長靴を履いても埋まるような状況ですから、これはやっぱり１年、１年半はかかるのではないかと思うのですよ。ですから、もう最善の策をつくるためには、どうしてもそういう時間が必要だと、どうしてもタイムロス、思ったようにいかないと。タイムロスが生じる。そういうふうに、町長、あまり慌てないで、これ、長い目でやっていきましょうや。少々遅れたって、潰すわけにはいかないのですから。そういうことでお願いしたいなと、こう思います。町長、何か言うことありますか。（何事か言う声あり）

質問　2番 櫻井一隆

それでは、今、町長の前向きな答弁をいただいたところで、２つ目の問いに進めさせていただきたいと思います。