市街地の水害対策についてどのように考えているか

質問　2番 後藤勲

とりあえず通告どおりお話はいたしますけれども、きょうは東日本大震災ということで、その日だったということと、また、昨年３月に標茶で洪水が起きたという日でもありますので、きょうは正直なところ、黙祷はやるのですか。やらないのですか、とりあえず。やりますか。やらないのですか。それをちょっと聞こうと思ったのですけれども。入る前に、この間、櫻井議員と本多議員がいろいろ水害について話をしたということもありまして、いかに水害について皆さんが関心を持っているかということなのですけれども、ただ一つ、私、開発局にいて水位のことをやっていた関係で、ちょっと櫻井君の言った話についてお話をすると、バックネットは、あれは河川法上、一応洪水が来ると倒れる仕組みになっているのです。皆さん方、相当古くなっているからわからないだろうと思いますけれども、とりあえず、そういうような状況になっているということと、それから警戒水位になったときには、富士樋門に赤ランプがつくようになっているのですよ、あれ。だから、浄水場があの辺にあっても、さほど意味があるのかなという感じがしないでもないですけれども、とりあえず、それをちょっとお話ししておきたいと思います。まず、通告どおり、市街地の水害対策についてどのように考えているのかということで、昨年６月の議会において、標茶市街の水害を防ぐ方法として釧路川に排水機場を設置するよう要請してきたが、その後、国との交渉等についてどのような話をしたのか。また、これが設置されない場合は、町として今後どのような対策を考えているのかを伺いたいと思います。３年間に２回もの災害が生じ、ある程度町民は避難に対し危機感を持っているも、最終的にはオモチャリ川の氾濫をどのように防ぐかが問題である。前回の報告では、開発局が市街地の重要性よりも費用対効果を考えているように聞こえるが、人の命と金との対比はとんでもない話であるので強力に要請してもらいたいと思いますが、いかがですか。

質問　2番 後藤勲

開発局とそれなりの話し合いをしているということなのですけれども、今まで、大体10カ月たっているわけですけれども、このときはそれなりの、何回ぐらい会議を開いたり打ち合わせをしているというような状況なのでしょうか。

質問　2番 後藤勲

それはわかりました。ということは、町のほうとしては、内水については、ある程度責任を持って町を守るというようなことしかないのだろうかなと思っていますけれども、それと住民に対しての避難の徹底というようなことだとか、そういうことでこれから進めていくといいながらも、あのままの現状ではどうにもならないと。きょうにでも、あすでも、また水害が来る可能性だってないわけではないわけですから、これに対して具体的にどのようなことを考えているのかということなのですよ。ということは、この３年の間に初めて２回ほど水害が来たということで、なかなかこの水に対しては皆さん方も疎い関係があろうかと思いますけれども、私が水路をずっと見て回りました。ということは、一番上に鉄東２号橋というのがあるのですけれども、あそこまでの距離は何ぼもないのですよね、正直なところ。そうすると、あれの奥にダムみたいというか、ただの池を、水をためる場所をつくるということが、まず１つ考えられるのですよ。というのは、開発局も昔は釧路川の付近にそういう水をためる場所をつくるという計画もあったのですけれども、それは今のところないようですけれども、そういうようなことで、まずいっとき水をあそこにためると。なぜかというと、あそこは沢がそんなに深くないのですよ。ですから、急流でもって水が流れてこないから、あのオモチャリ川が自然と、ぶわっと浮いてくるという格好になるわけです、原理としては。例えば、釧路川の場合は鐺別川がありますけれども、あれが阿寒から流れてくる。前にいろいろ話したことありますけれども、阿寒から流れてくるということで、あれが一気に来るから釧路川がふえるということになって、屈斜路の場合はダムの役割をしているから調整されながら出てくるということ。あの鐺別川が一番おっかないということを考えると、標茶にはそういう深い沢がないので、まずそんなに急流が、水が流れてこないということがあるのですよ。だから、あふれ出る水ですから、あの縁を見ると護岸の上、まだ30センチや40センチは十分、例えばブロックの積み張り、それから土のうをずっと張りめぐらすということで、30センチや40センチの水かさを保つことができるのですよ。町でやるということは、そういうようなことぐらいしかできないのではないかなということも考えられます。それとまた、土のうは町内会に協力してもらって、ある程度置いておくと。自分のうちの周りをやるとかというやり方だとか、私が見た限りは。それと、今回や去年の段階で、どことどこが低くて水がたまっていたということは恐らく把握していると思うのですけれども、それについては、例えばオモチャリ川を30センチ、40センチ、土のうをずっと積んだとすれば、今度そのほかの水がありますよね、低い道路の。それは、消防のポンプで十分間に合うと思うのですよ。というのは、道路の縁に雨水ますをつくって、そこからオモチャリ川に入れるということなのですよ。なぜかということは、富士樋門が閉まったときには、まだまだずっとオモチャリ川は水はたまっていませんから、だから、そのときに全部低いところからオモチャリ川に水を入れるということなのですよ。それは、例えば10カ所あったら、10カ所のところから、管内の消防車を呼んで、そのときに１本ずつでも、２本ずつでもそういうものを道路をやるということにすることによって、そこまで被害が高じないと思うのですよ。それと、富士温泉の前は非常に低くなっていて、車が通れない状態が起きていたのです。あそこは当然、河川のブロックと同じように道路を土盛りすれば、あそこは道路は通れると思うのです。だから、そういうようなところに常に雨水ますをつくって、そして、あっちこっちからたまったところから釧路川に入れるなり、オモチャリ川に消防のホースでやると。標茶のホースで足りなければ、弟子屈だとか厚岸だとか頼んででもいいですから、そういうようなことでやると。そして、その間に開発局のポンプが来ると。そして、それを排出するということになると、あんなに床下だとか床上浸水というのはなくなると思うのですよ。だから、そういうようなことを考えて、町でやることというのは、小手先のことかもしれませんけれども、そういうようなことで守っていかなければならないのではないかなと私は思ったのですけれども。それと、富士樋門は、もう相当古くなって老朽化も進んでいるということで、２年くらい前に河川の課長と話ししたときには、もうそろそろこれも建てかえなければならないという話もあったので、これから開発局と交渉するときには、やはりもう老朽化で同じようなものをつくられても困ると。だから、我々も池田のほうに排水機場を全部見に行ってまいりましたけれども、皆さんがこれはすごいものだということで、私もあそこを守るにはそれしかないだろうというふうに思っています。ただ、10億円も20億円もかかるということなのですけれども、あそこにあるやつは、毎秒ですよ、毎秒８トンの水が放水できるということになっていますけれども、たとえ半分の排水機場をつくっても、その半分ぐらいの経費で済むのではないかということがあるので、この辺については強く要望していただければと思います。それと、特に、私も開発にいたのですけれども、費用対効果なんてとんでもない話だなと。私がそこにいたら、ふざけるなという話をしますけれども、やはり人間が第一だということを考えて、そういうことを含めて徹底的に、やはりこれからそういう水害に備えてやっていただきたいなというふうに思っています。そんなところで、一応参考になるかどうかわかりませんけれども、とりあえずそういうことで終わりますけれども、何か。

質問　2番 後藤勲

今、詳しくお話をいただきましたけれども、いずれにしろ、町でできることは早急にやらないと、あしたからも水害が起きるかもわからないわけですから、例えば先ほど言ったような土のうだとかを積むことはいつでもできるだろうと。ブロックで積むまでの間は土のうで抑えておくということもできますから、一刻も猶予がならないので、その辺については早急にやっていただければなと思います。以上で終わります。