（1）多くの予算と、事業を実施してきたまち・ひと・しごと総合戦略の検証は？2期目への取り組みと斜里町総合計画との関連は？どのようにお考えでしょう？／（2）ウトロ霊園にも、合葬墓建設を！

答弁　町長 馬場

櫻井議員のご質問にお答えします。はじめに、１項目めの、第１期総合戦略の検証と、第２期総合戦略の取り組みにおける総合計画との関連についてお答えします。一点目の、総合戦略の検証等における体制と開催回数についてですが、まず、この間の検証等については、事前に各施策の所管課から進捗状況等を取りまとめ、それらを庁内組織や政策会議議論を経て、行政検証の結果とし、毎年度１回の庁外体制による策定委員会において、行政検証結果を基に検証等を行っており、またここでは、地方創生関連交付金の申請などの変更要因に伴い、施策の変更やＫＰＩの追加などを行ってきたところです。なお、今年度の策定委員会はまだ開催していませんが、このあと北海道における総合戦略の策定経緯もかんがみる中で精力的に開催し、第１期目の検証等や年度内の第２期目の策定に向けて取り組んでいく予定です。二点目の、事業推進における数値設定の課題と事業評価についてですが、事業推進における数値設定の課題については、一点目でもお答えしたとおり、現在の第１期総合戦略については、この間の検証等において、交付金の活用による施策の変更やＫＰＩの追加などにより改定を行っており、必要に応じた柔軟な対応を行ってきたところです。次に、事業の評価については、地方創生の各種交付金を活用して取り組んだ事業などは、概ねＫＰＩの達成に近づいていますが、達成に向けて今後さらなる推進が必要な事業もあります。また、策定委員会で行ったＫＰＩも含めた検証では、事業の進め方は概ね妥当であるとの評価がされたところです。三点目の、２０１５年からの約５年間の推移についてですが、議員ご承知のとおり、当町の人口ビジョンは、２５年先である２０４０年を見通したものですが、極めて長期の人口展望であり、総合戦略などによる政策効果により、合計特殊出生率の向上と転入促進・転出抑制によって、何とか１万人の維持を見込んだものでありますが、この間の政策展開では人口ビジョンに直接結びつくような成果を見るにはまだ至っていないという認識であります。一方で、昨年度の策定委員会における、総合戦略の取り組みによる人口減少・少子高齢化対策への総合評価としては、先ほどの事業の評価と同様に比較的高い評価となっていることから、事業の実施における人口減少対策への効果はあると判断しているところです。四点目の、重点的に取り組んできた事業の成果と総合戦略の事業費の総額および地方創生推進交付金の総額についてですが、まず、重点的に取り組んできた事業としては、地方創生関連交付金を活用した三つの事業があります。一つ目の、テレワーク事業については、新たな雇用機会の確保や人材誘致の取り組みとして進めており、この間の取り組みの中で多くの企業が都市部から来町され、リピーター企業も着実に増えています。これら企業と町内事業者による新たなビジネスの展開など民間レベルでの連携をはじめ、当町とは今年５月にリピーター企業の２社と地域活性化に向けた連携協定を締結し、また、今年度からは農水省交付金を活用したスマート定住事業にも連携して取り組むなど、テレワーク事業は官民含めて大きな波及効果をもたらしていると評価しているところです。二つ目の、ブランディング事業については、地域ブランド向上の取り組みとして進めており、この間、トコさんなどのさまざまなクリエイティブ媒体を作成し、観光ブランディングから漁業や農業、商工業などを含む、エリアブランディングとして、産業間の連携が着実に図られてきたところです。これをステップに地域プラットフォームの設立につなげるなど、地域の魅力や価値の向上と、これからの地域経済活性化へ向けた新たな展開が生まれていると評価しているところです。三つ目の、児童館拡充事業では、拠点整備交付金を活用した子育て環境の充実を図る取り組みとして、多目的ホールや木育スペースの増設、既存施設の改修など施設のリニューアルにより、地域の交流拠点として整備したことで、多世代間や町外者などの交流が進み、新たな活動の拡がりに効果があったと評価しているところです。次に、総合戦略の事業費の総額および地方創生推進交付金の総額についてですが、まず、総合戦略の事業費総額については、平成２７年度から今年度の予算額までの総額は７億６２８３万２千円となっており、地方創生推進交付金については、平成２７年度から今年度申請分を含め、１億５０９０万７千円、事業費ベースで２億１１６２万２千円となっております。また、拠点整備交付金については、申請額で１億５１２２万４千円、事業費ベースで３億３４３６万４千円となっているところです。五点目の、地域ブランド価値を高めた効果によるウトロ地域での成果についてですが、四点目でお答えしたとおり、ブランディング事業の取り組みについては、地域の魅力向上やこれからの新たな地域経済活性化への切り札として期待されており、また、ウトロ地域においては、当町のブランディング事業に共感を得た大手のアウトドアブランド企業の出店や新たな自然ガイド事業者の参入など、新たな雇用や定住などの成果が生まれていると認識しています。最後、六点目の、２期目に向けた総合計画の関連性と今後の方向性、策定のポイントとスケジュール、今後の体制についてですが、まず、総合計画の関連性と今後の方向性については、議員ご承知のとおり、当町の総合戦略は、総合計画に掲げられた広範な取り組みのうち、人口対策として５年間で特に重点的に取り組む必要があるものを政策パッケージとして取りまとめたものですので、当然ながら予算編成はもちろんのこと、総合計画実施計画においても関連性を明確にするよう努めています。次に、今後の対応についてですが、先にも述べたとおり、第１期目のＫＰＩの達成状況などによる検証を踏まえるとともに、国、道の基本方針や動向などを注視しながら、年度内に策定を進めます。次に、策定のポイントとスケジュール、今後の体制についてですが、まず、策定のポイントについては、第１期のこの間の各種事業の継続とともに、関係人口、応援人口の増加について、さらに加速化するための新規事業の展開などについて、第２期総合戦略に盛り込んでいきたいと考えており、年度内の策定に向けて精力的に策定委員会などの開催を行ってまいりたいと考えています。官民協働による今後の推進と今後の体制についてですが、事業の推進については、今までも各施策において官民協働が図られているものと認識しており、総合戦略全体については、今後も策定委員会を開催し検証等を行うこととしています。いずれにしましても、今年度で第１期目が最終年度を迎えたことから、これまでの取り組みを礎として、長期的な視点に立った粘り強い人口減少対策を進めるとともに、新たな視点を加えた第２期総合戦略を策定してまいる考えであることを申し上げ、１項目めの答弁といたします。次に、２項目めの、ウトロ霊園にも、合葬墓建設を！についてお答えします。まず、昨年度整備した合葬墓への申込状況を報告しますと、今年１月から申込受付を行い、９月１９日現在で焼骨改装６９件、生前予約５１件、合わせて１２０件の申し込みがあり、そのうち５６件がすでに納骨されているところであります。次に、この施設は議員ご指摘のとおり、家族の形態や社会情勢の変化があることから、その必要性をかんがみ整備したところですが、この合葬墓は公が設置するものであり個々人の意向に左右されないものであることが基本と考えるところです。従いまして、その対象者もウトロ地域を含めた斜里町に住所や本籍を有している方など、広く全体としたものでありますので、今後とも地域ごとの整備を考えるものではないことを申し上げ、櫻井議員への答弁といたします。

答弁　町長 馬場

毎年１回の策定委員会の検証作業の報告を元に検証しています。私は冒頭でしかその会議には参加していないので詳しい中身は実際に見ていませんが、報告を受ける限りでは、時間が足りないというお話は聞いています。そういった意味で、一つは策定委員の方を時間的に拘束することに対して遠慮という面も町としてはあったのではないかと思います。その辺は策定委員の皆さんとの話し合いの中で十分な時間の確保等については、今後考えていく必要があると思いますし、そのような姿勢も持っているという認識でいます。

答弁　町長 馬場

ＫＰＩを定めながら評価をしていく中で、一つの事例として介護人材、介護人材ばかりではなく人材の確保が、今までもこれからも大きな課題であるという認識でいます。具体的に介護人材の確保の関係ですと、この戦略を立てた段階での現状の部分と目標数だけでいえば、ここは到達しています。ただ、実際にはそれでも各施設等々で足りていない状況からすればまだまだ必要という認識でいます。また、スキルアップ等の研修への参加ができなかったということですが、そういう機会を提供というか提示しましたが、事業所のほうでそれを出せるだけのゆとりがなかった。そういうことによって結果として参加には至らなかったと聞いています。交付金の関係でいいますと、介護人材に関しては、大きな課題ということで三つの柱の一つとして取り組みましたが、残念ながらこの部分について採択されなかったので、思うような成果というか望みが叶っていない実態です。介護人材を含めて第２期については、人材の育成が一つのキーポイントになりますので、これらのことを含めて取り組んでいく必要があると思っています。

答弁　町長 馬場

介護人材に絞りながらお話を伺っていますが、そもそも介護人材が必要ということは、高齢者となっても住み慣れた我が町で住み続けたいという希望に応えるためには、病気にならない、介護にならないと同時に、なっても安心して住める環境をつくることです。そのために施設や在宅のサービスなどを提供できるマンパワーがどうしても必要である中では、これは今始まったわけではなくずっと課題でした。器を作れば解決する世界ではなく、人がいなければならない、北海道中の課題でもあります。札幌であっても人材不足でやりくりするのが大変な中で、いかにして斜里町にその人たちに来ていただけるのか、そういう未来の卵を意識を持って育てていくことができるのか。これについては、これをやれば決定打というのは、なかなかないとこれまでやってきて思います。ただ、諦めずにいろいろな手を打つことが今できることだろうと思いますし、そのような中で、議員等々でアイデア等がありましたらそれもお借りしながら、また多方面にわたって人材については、介護ばかりではないですが町としての大きな課題の一つと捉えているので、頑張っていきたいと申し上げておきます。

答弁　町長 馬場

人口ビジョンは、何とかさまざまな手を打って、日本全国で減る見通しの中で、減り方をいかに抑えるかという目標を立てながらやってきたものです。社人研のデータと比べて下がっていることに対してですが、実際には出生率、出生数を見ても亡くなられた方の数と比較しても自然増減の減でいうと、なかなかそこは変わっていないことを含めてもどかしさはあります。強制的にそれが叶うものではないので、基本にのっとりながら子どもを持ちたい、子育てをしやすく、幸せに最後まで生きることや出て行っても戻って来たくなる町につながるさまざまな施策の総合力でやっていくことしかないのではないかと思いながら、この数字については見ているところです。

答弁　町長 馬場

ある意味で現実の厳しさを突き付けられたと思います。２０４０年に１万１１６人というのは、何としても斜里町は頑張って、減り続けているが、１万人だけは何とか維持していきたい。それがいつまでもという保障ではないですが、せめて１万人は超えたいという思いから、思いも込めてこの数値にしたことは事実です。そうならないための努力を一生懸命にすることではないでしょうか。赤ちゃんを産め産めと言って産むものでもありません。一人一人の意志でしかないので、そういう中で、社会増減で社会増をどうやって増やすかになりますが、これも簡単な話ではありません。だからこそ目標を立てながら、これをやったら何人減らないで、何人までとどまってうんぬんという簡単なものではないと捉えているので、減らないための努力をさまざまな知恵を働かせながらやっていくとしか言えないと思います。

答弁　町長 馬場

何に力を入れるべきか、重点の部分のことだと思います。図らずもお話をされたように、医療、教育、子育ての分野は、どこへ行ってもどの町でも重要な部分だと思います。それを具体的にどのようにしていくかは、努力をすれば医者や患者がどんどん来てというイコールではないのが実態です。その中で何とか安心して医療にかかれるそのための努力もしてきました。教育についても成果が上がっているかと言われれば、まだまだと言わざるを得ませんが、未来を担うのは子どもたちです。その子どもたちがしっかりと力をつけて社会で役立てるような、やがてふるさとに力を発揮できるようなそれだけの人材づくりをするという意味では取り組んできました。他の地域の増えている自治体は、道内でいうと東川町や東神楽町など、札幌市の沿線自治体はあまり参考にならないと思いますが、特色ある事業をやって増えているところがあるのも実態です。ただ、私たちのやってきたことをまるでやらなかった場合にどうなっていたかを考えた時に、成果としてはまだまだ物足りなさがあるかもしれません。やはりこの一つ一つがこの町で暮らしていくことに貢献をしてきていることであると思っています。その力といいますか成果をもっと上げるための具体的な知恵の張り巡らしをさまざまな事例の研究もしながら、ただ真似をすればよいわけではないので、私たちの町に合わせたやり方を見出しながらやっていくことがこれからだろうと思っています。

答弁　町長 馬場

私が考える自治体運営は、まず町民があっての自治体です。そこにさまざまな基盤整備等々の事業を全体の町民に付託を受けながらやっていくことが、町のつくりだと思っています。その中で、町民の皆さんも町をつくる当事者であると思います。いつかのアンケートでもあったように、関心はあるが参画はいいのでお任せという方の割合が多かった実態でした。ここが変わらなければ、関心をもって行動する方々が何としてもこの町を残すと熱く語れる町民が多いことが何よりも大事だろうと思います。そうすれば何でも役場にお願いするのではなく、自分たちでできることは自分でやる、どうしてもできないことは、知恵を出してこうやったらよいのではないか、ああやったらよいのではないかというやり取りが町をよりよくしていくし、総合力になっていくのではと思います。そういった意味で、斜里町は皆でつくると掲げながらなかなか皆になっていないことを、一歩打破するために無作為抽出による公募委員というかそういうことで参加のチャンスを作りながら、興味を持ってもらいながらその後も関わってもらいたいとやっています。関わることが大事だと高飛車に大上段に構えて言っても人の心はなかなか動くものではありません。さまざまな事業、本来は一人一人自分のためです、町が残るか否かは。そういう意識を持ってもらうための何らかの仕掛け、押し付けではない、喜んで参加したくなるような仕掛けをもっともっと知恵を出す必要がある。最近、特にその知恵絞りをしなければいけないと考えているので、具体的に何をすれば多くの人が参加できるのかはわかりませんが、そのことによってよりよい自分たちの町という意識が、この町をずっとつなげていくことにつながるのではないかと思います。病院もあって産業もというお話もありましたが、産業があるからこそ町に２０億円前後の町税が入るのです。小さな町では４億円、５億円しかないです。それがまさに住民の方の稼いだ部分ですが、そういう部分が一定程度あることは、やはり町が活発に動く素材があるということです。無いものは使えないですが、あるものをいかに地元で回しながら、共に喜び合える町にしていくことが大事だと思いますので、そのようなことを考えながら、この町をずっと持続させるために町長になったつもりでいるので、私の代でどんどん減っていくことは何としても避けたい思いはありますが、そういうもどかしさの中で全力を挙げながらやっていきたいと思っているので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　町長 馬場

どうやって町民に喜んでもらえるかというように伝わったようですが、喜んでまちづくりに参加するということです。嫌々やるのではなく、何々しなければならないなど、言われてしたくないけれどもやるのではなく、喜んでしたくなる、そういう仕掛けというか工夫をしていく必要があると思っているので、そういうつもりで喜ぶという言葉を使わせていただきました。喜んでまちづくりに参加するということです。楽しくということもぜひというお話もありましたが、まちづくりが楽しいと思ってもらえることも参画する上で大事なことだと思いますので、そこについては同感です。楽な仕事はないが、楽しんでやろうということは、職員にも機会があるごとに言っていることです。そういうことが町民のためになるということも含めて言っているので、今後も引き続き、喜んで参画してもらえるような努力をしていきたいと思います。合葬墓の関係ですが、元々なぜ合葬墓を作ったのかは、離れて墓守をすることができない、お墓参りもままならないという人にとって、自分の墓をしまって一応ここの地に眠る、もし機会があれば来てお参りをするという、ささやかというかそういう気持ちに応えるためのお墓と思っています。当然、皆さんが多くの人が町内、町外、これは本籍があるばかりではなく町外も可能ですが、いろいろな人が入ってもその全体に対して手を合わせるなり弔うというお墓と捉えています。そこに地域性はあまり介在しないのではないかと思います。もし地域にこだわるのであれば、お墓も全部の郡部に作るなどの話になりますが、そのようなことは叶わないことですから、元々あるウトロ、朱円、オホーツク霊園の三つの中でお墓はあるし、合葬墓については、斜里町の全体の合葬墓ということで位置付けてやっています。公の合葬墓のほかに、お寺でそういうものも用意しているところも聞いていますので、その選択はお一人お一人の選択になると思います。また、ウトロ地域にどうしてもこだわるというのであれば、自分のお墓を建てられない、お金が無いので合葬墓で少額のお金でいつでもお参りできる状況をつくるのが、これまでの合葬墓を作ったいきさつだと思っているので、その趣旨からすると地域ごとに作ることにはならないというのが考えです。