猿払村公共施設及び村有地について

質問　小山内浩一

おはようございます。通告書に従い、２項目５点について、一般質問をさせていただきます。まず初めに、１項目め、猿払村公共施設及び村有地について質問させていただきます。猿払村では、平成28年12月に猿払村公共施設等総合管理計画が策定され、計画期間は平成29年度から令和８年度までの10年間とされました。また平成31年２月には、個別施設管理計画も示され、施設保有量の適正化、管理運営の効率化、安全性の確保と長寿命化を柱とし、各部署が担当者しか把握できない状況から、各施設情報を一元化し、共有して横断的にセクションを超えた施策を全庁的に推進することが必要とあります。総合管理計画では折り返しの５年間、個別施設管理計画では３年間が過ぎました。現在の進捗状況、また、この間における変更点や再計画等についてお聞きしたいと思います。

質問　小山内浩一

今、村長の答弁で計画の前後で目標として8.9％、約９％の削減を目指しているとありました。折り返しの５年が過ぎて、令和３年度末で３％、まだ半分以下、３分の１、30％の達成率ということで、来年計画を変更するとのことではありますが、この8.9％の目標に向けて、本当に現実的にそれが可能であるのか、またそれに向けて削減率を落として変更計画を出すのか、その点についてもう一度お聞きしたいと思います。

質問　小山内浩一

私も非常に公共施設の保有や更新、建て替え等も含めて、これから猿払村の将来の計画だったりと、非常に重要な課題というのも認識してますし、難しい問題というのも認識してます。それで前回同じような質問をさせていただいたときにも、副村長を本部長とする推進本部会議という庁内での会議があると計画に載っています。前回なかなか遅々として会議が進まないのという報告は受けておりますが、この５年間、平成29年度から令和３年度にかけての会議の回数や内容、その会議の中で出た問題点とかがあれば、推進本部会議の内容をお教えいただければと思います。

質問　小山内浩一

計画の中に各部署が情報を共有して、横断的にセクションを超えた施策を全力で推進するとあります。そのことがまだ実現できてないということが、今の副村長の答弁から、各課で個別に対応していくのは、それはそれでいいとしても、全庁的な情報共有が必要であって、この間、この３年間はコロナ等の影響もあり、なかなか業務的に厳しいのも理解するところでありますが、前回の質問でも、３か月に１度、４か月に１度と定期的に計画をつくってやるべきではないかとこの場でも述べさせていただきました。さらには、役場庁舎の中だけではなく、村民や関係機関も巻き込んでの施設計画の保有が必要ではないか。また財政的な平準化、いつも予算、決算の関係でも言葉に出ることですけど、重々私たちも予算の平準化をし、財政負担をなくして平均的な施策を行っていく。十分わかっているつもりでありますが、横断的な会議が行えていないということは、全体的に皆さんが情報共有をしてないという判断を私はせざるを得ないと思うのですが、その点についてご答弁をいただきたいと思います。

質問　小山内浩一

では、具体的に推進本部会議を令和３年は何回、令和４年度では何回という数字があれば、もう一度お聞きしたいと。

質問　小山内浩一

副村長の答弁で個別のグループで、横断的な会議をしているということですが、中山総務課長の答弁では、推進本部会議は１度も開かれていないということなので、やはり、グループでの会議はそこのところでは、密に連絡はとって、いろんな形で話は進んでいるかと思いますが、全庁的な会議は絶対必要だと思います。たとえそれが30分でも１時間でも、みんなが、各課のトップ、それか中にいるメンバーが情報を共有するということは非常に大事です。冒頭でも申し上げましたが、多々猿払村の中には、これから新しく建てる建物、除却していかなければならない建物があります。非常に重要なことだと思いますので、ぜひ、推進本部会議を定期的に開催するようなことをお願いして、１つ目の質問を終わりたいと思います。それに絡みまして、鬼志別の市街地に立地している生活改善センターが、今年度から使用中止になりました。現在、生活改善センターの裏側にある村営プールも計画通り解体工事が進んでおります。昨年に解体した隣接の公営住宅を含めると生活改善センター解体後には、１画の土地で１万7500平米、坪数にして5300坪、市街地の中では広大な空き地が形成されると思います。生活改善センターの解体時期、解体後の計画についてお聞きします。

質問　小山内浩一

生活改善センターの特に私が気にするのは、計画についての段階。解体と除却計画は令和９年度を個別計画の中でも明示されてましたので、ただ建物については、アスベストを含有しているので、非常に高額な解体費用も見込まれると思います。またさらには、昭和の時代から改善センターで、様々な村の行事や個人の行事も行われてきたセンターとしているところが今使われなくなる。景観からいっても、早めに解体をして早めな計画を出して、村民にこの計画を明示するのが、行政としての役割ではないかと思います。今明確な計画はないと、村長からお話がありましたが、それも全庁的に話をしていただいて村民の声を酌み取って、どんな建物がいいのか、建物ではなくてもいいです。ソフト関連なもので、空き地以外にも有効な公園だとか、文教施設だとか、そのような形を早めに出すことが賢明な策ではないかと思いますが、その点について村長のお考えを聞きたいと思います。

質問　小山内浩一

村長のおっしゃるとおり、ただ何もなく、何がいいですかと聞いても出てこないし、村長の言う通りトップダウンになるのも、これもまた問題があるのかなと思います。質問というか提案なのですけど、行政職員が皆で話をしていただいて、建設課や保健センターや医療関係者、教育委員会、様々な部署が話し合いをして、具体的にこれがいいのではないか、あれがいいのではないかとかを出していただいて、それが却下されるのも、私は十分成果があったことだと思われます。さらには、村民や子どもたちの意見を聞く場を設ける。猿払にいる子どもたち、小学生・中学生。高校生もここから通う方もおりますので、そのような方々にアンケートなり意向調査なり、そういうものを教育委員会とかに。お年寄りの方々へ言えば、保健センターの方々で集まるときに、アンケートというとなかなか集まらないのかもしれないのですけど、行政職員が事あるごとに、都度都度、そういう話をちょっと振っていただく。子どもたちにはアンケートで大丈夫だと思うのですけど、そのような形で情報収集をすることに関してはどうでしょうか。

質問　小山内浩一

それでは必ず、村民の意見や庁舎の中の意見、横断的に情報収集をいただいて、近々に令和４年度中にはある程度方向性が出せるような案を出していただきたいと思います。次に３番目の質問に移ります。鬼志別の西町の職員住宅建設予定地、令和３年度に取得した南町の職員住宅建設予定地、令和３年度から令和７年度にかけて新設予定の経過があります。また、その他、令和10年度までに除却予定である消防裏の旧職員住宅の空き家となっている職員住宅や北町の職員住宅等があります。これらの村有地を全て合わせると、これもまた飛び飛びではありますが、膨大な土地の面積になります。全てが職員住宅用地とは考えられないのですが、生活改善センターの跡地も含めて早急に、鬼志別市街地の村有地の利活用に関して、計画の策定が必要と思いますが、村長の考えをお聞きしたいと思います。

質問　小山内浩一

職員住宅跡地については先ほど述べさせてもらったとおり、飛び飛びの敷地になってます。また全部が全部私としては、職員住宅用地になるとは考えてないので、旧役場庁舎の土地のように早めに民有地にする。公募をかけて売却をして、ただ売って更地になるのも、またそれは村としての施策としては困るところもあるので、民有地を売る場合ある程度、買主の方から計画を聞いて、このようにこの土地を使うのだという形で売却を図ることも市街地の活性化だったりと、これからの鬼志別市街地の計画の中に盛り込んでもいいと思いますが、その点についてはいかがでしょうか。

質問　小山内浩一

２番目と３番目の質問は、リンクする形になってしまうのですが、ここ数年で鬼志別の中に非常に大きな空き地ができたり、飛び飛びとして更地ができていったり、管理するのも村のほうになってしまうとなると非常に膨大な費用もこれからかかっていくし、景観上もよくない。令和３年度に取得した職員住宅予定地の土地も基本的には整備もされず、草も生えた状態で市街地の中心地にあります。本当に１日も早く、一刻も早く計画を示していただいて、そっちのほうに行政として向かっていくということが１番の課題かなと思います。先ほど村長が答弁していたいただいたとおり、令和４年度中に早急な計画、それがたとえ実現しなくても計画ですので、そのような形で村民や私たちに示していただきたいと思います。次に、４番目の質問に移ります。個別管理計画の中で除却方針になっており、これも毎回解体の話題は出るのですが、旧鬼志別中学校体育館、旧猿払小学校、また農業資料館、風雪の塔も含めて４つの解体について、早急な除却が必要と考えます。旧鬼志別中学校の体育館については、もう何十年も使われることなく、旧猿払小学校も何十年も使われることなく廃屋となっています。また農業資料館、風雪の塔についても、さるふつ公園内にあるとしても、使用はできない状態になっています。その４点についての除却計画についてお聞きします。

質問　小山内浩一

すいません。通告書の中にはないのですけど、ちょっと聞き漏らしたのかもしれませんが、風雪の塔については、その計画はございますでしょうか。

質問　小山内浩一

はじめにといいますか、１番懸念している村長もおっしゃっていたさるふつ公園内にある農業資料館と風雪の塔、非常に劣化が激しく、２年前もこの話を聞いたときに、牧歌的な風景で、多少は写真スポットにもなっているので維持をしながら、何とか解体までもたせてという答弁もいただきましたが、農業資料館の前を通ると、アプローチとなっている砂利も雑草だらけ、風雪の塔に関しても、プラス玄関にはコンパネが張らさって、風雪の塔に関しては、アルミの手すりが落下したまま。何とも観光をこれからやっていこう、春から秋にかけての観光地メインだと思いますが、そのときにも手が加えられてない状況が目に見えます。２年前では、何とか手をかけながら、先ほど副町長が言った、予算の平準化を図りながら令和２年度は過ぎてますけどという話でしたが、もう壊すのであれば、観光客のイメージとしてはないほうがまだいいのかなという現状ですが、その点についてはどうでしょうか。

質問　小山内浩一

村長答弁では、解体に向けて検討していくと受け取ったのですけど、基本的に風雪の塔は総務課長からの答弁でも、まだ計画も除却の計画に入ってないということなので、この２点に関しては、早急な対策が必要だと思います。解体するならば早急に、もし３年後、５年後にしか解体ができないとなるのであれば、見た目だけでも維持管理をして、せめて観光客来たときに、写真のバックとなるくらいのお金をかけるしかしょうがないのかなという気がします。非常に難しい建物ではあると私自身も思いますが、その２点については、早急にしていただきたいと思います。それと鬼志別中学校体育館の除却、猿払小学校の除却と計画にありました。これについては、どんどん国の法律の厳しくなり、アスベスト石綿の関係も厳しくなるのは庁内でも知っていると思いますが、これは新しい計画をつくって何かをやるという立地条件にある建物ではないと考えます。何か新しいものをやれば、国、道の交付金や補助金という対象になると考えられるのですが、中学校体育館と猿払小学校については、大変申し訳ないですが、多大な費用をかけて、村のほうで解体しなければならない建物ではないかなと考えるのですが、計画どおりにそれをやることについて、もう一度答弁をいただきたいと思います。

質問　小山内浩一

旧鬼志別中学校体育館や旧猿払小学校、本当にお金のかかる解体ですし、建設的なものでもないですし、村民負担も大きくなると思います。しかしながら、先ほどお話のあった浜鬼志別保育所も施設としての再利用の計画もない。さらには、知来別保育所も閉鎖のまま、使われることなく建物だけは残っている。これから、早い段階で様々な施設が使われなく、除却方向になっていくことが考えられます。先ほどから何回も言ってしつこいようですが、計画だけは早めにつくって、村民の意向を聞いて、風雪の塔みたく除却の年度もわからない、何に使うかもわからない施設が一つでもなくなることが私はベターではないかなと思います。５年後でも10年後でもいいです。解体した後に、浜鬼志別保育所はこのような形で使いたい。今のままでいきますと旧鬼志別中学校体育館や旧猿払小学校は次世代の村民に負の財産を残すような形になります。これも伊藤村長の時代の建物ではないので、先代の方々が残ってきたものではあると思いますが、どこかでけりをつけなければ、どんどん次世代に残っていく施設になってしまうと思いますので、ぜひ計画だけは早めにつくっていただきたいと思います。