行財政改革について

質問　山須田清一

質問通告書に基づきまして３項目９点についてお尋ねをしたいと思います。質問の前に一つ訂正をお願いしたいと思います。１つ目の行財政改革についてという（３）番、僕の印刷物は行財政検討委員会となってますけど、行財政推進委員会ということでもって、訂正をしていただきたいと思います。それでは１点目の行財政改革についてということです。このことにつきましては、何度か質問しております。同僚議員も機会ある毎に質問もしております。それだけ重要な課題と認識をし、位置付けもしております。私も自分の故郷であり、将来展望に立った大変心配する面も多々あるわけでございます。そういうことを踏まえての質問でありますので、ご理解をいただきたいと思います。現在の地方の自治体を取りまく財政は非常に厳しく、工夫することにも限界があり住民に対しては我慢を通り越し負担に移りつつあるのが内外的にも現状化と思います。このことが度を過ぎると怒りになり、住民不満が大きくなり行政運営も大変難しくなるように思います。連日の様に、財政破綻をした夕張の現状、テレビで見ると行政運営の難しさ、身に沁みて感じる訳でございます。この様な事態にならないためにも早め早めの手立てすべきと思い、何度も質問するわけでございます。夕張の現状に対して住民の怒りは頂点に達しております。最近の報道の中にはこの様になった結果に対しては、議員の存在も見逃さない。そのような発言もあるわけでございます。このような観点からしつこい質問になるわけでございますが、現在までの行財政改革、あらゆる角度で工夫をしながら努力していることには、評価もし承知するわけでございますが、成果ということに対しては十分とは言えないという判断をしているところでございます。村長は現在までのこの行財政改革というものに対しての成果をどのように捉えているか、まず最初にお尋ねをしたいと思います。

質問　山須田清一

今の答弁で行財政改革については満足してないと、そのような答弁でございますけれども、成果に疑問視するということは後退の意味合いも含まれるのかなというふうに考えるわけでございます。村民に理解と協力を得ながら行財政改革が進む中に少なくてもキラリと光る村づくりに最大の努力をするということが村当局の最大の仕事ではないのかなと思うわけでございます。私ばかりでなく、夕張の現状というものをテレビ・新聞で見るとその事が良く分かる訳でございます。北海道の自治体の何分の１か、第二の夕張予備軍だというふうにも言われております。そしてまた、その可能性を秘めていることも言っております。我々議会もその為の努力というものは惜しみません。村長もこの行財政改革に命を懸けるのだという、そしてその成果を上げるのだという、これからのものに対して今まで以上の危機意識は持って望んで貰わなければならないというふうに考えるわけでございますけれども、その強い姿勢というものを再度お尋ねをしたいと思います。

質問　山須田清一

村長の今までの村政執行方針というものをずっと見てもきたのですけれども、先程も触れておりましたスクラップアンドビルド、何年か前の言葉であったのかなとそういうことが未だに成果として見えないというのは何なのだ。職員の給料を削減したと議員の歳費を削減した。そして来期の議員定数も減にした。今度は利用料・使用料の見直しだと、そのことだけで成果ということは思えない。そういう気持ちでいっぱいなのです。このような事で満足して良いのかという気持ちもあります。行財政改革の最大の狙いというのは何だと、財政基盤強化であるということが最大の狙いであります。表現が適切ではないですけれども、底のある柄杓でもって底の無いバケツに水を汲む。溜まっていくものがあるのかなと、全然成果として表れない。これと同じような事で無いのかなと、目的到達への不透明さだけが残る消化不良のような感じがしております。それがこの行財政改革というものを立ち上げて進むのだと言ってから、年を明けて５月頃になると丸２年になるのです。今年度は村税の増収でもって思いがけない成果もあったという訳ですが、明年度からは財源不足というのははっきりしている。財源が足りないから手立てなのだと、財政基盤強化何ら関係の無い話しでないのかな。この財政基盤強化という目標に向かって、近づける行財政改革ということに対して村長はどのように考えているか。その辺お尋ねしたいと思います。

質問　山須田清一

今村長の言葉からあった財政基盤を強化をして村を守るのだと、そのような姿勢というものは非常に大事な事であると思います。財政が良くない自治体には道は積極的に合併を促進していくという方針のようでございます。今村長の方から空知の産炭地域の話しも触れられておりましたけれども、９月２３日付けの新聞なのです。空知産炭地域総合基金というのがこの辺にある基金のようです。その取り崩しが可能になったということによって歌志内それと上砂川その２町が取り崩して使えるようになった。そうすると近隣のその砂川市と奈井江町と浦臼の財政規模というのか、大体拮抗してきたという状態を見ながら道は合併をしなさいというような話が新聞に載っておりました。今回は合併の事は私は質問してないけれども、この合併に対しても油断も隙もないと財政を悪くするとそういう一面もすぐ傍にあるのだと紙一重の状態でもってそういう条件が占めているのだなというふうに考えますし、財政が悪くなると自分の意志というのは全く無くなるのだなということもこの新聞で見たわけでございます。そういうことになりますと財政悪化というものは、絶対禁物な状態であるというふうに考えるわけでございます。その慢性化する悪い状態が永くすると人間慢性化してくると、どんな状態でもあると思いますけれども、そういう気持ちを引き締めて、またこの財政基盤強化に向けての最大の努力をしてもらうということが至上命令だと思います。本当に大変厳しい状態がこれから待ち受けているということがひしひしと分かるわけでございますけれども、その意気込み何回もしつこいようですけれども意気込みというものも再度お尋ねしたいと思います。

質問　山須田清一

１１月の末なのですけれども、この合併に対しての意見交換ということで豊富に行ってきたのです我々議員、その豊富町さんは１７年度の決算認定での出来事が新聞に載っていたのですけれども、その時に町長のいわくは財政調整基金等の合計残高が５億円を超えたと１７年度末で、あそこは猿払と違いまして、ＪＲの代替基金何か無いところです。今年も基金に対しての積立が出来ると、だからこれから２・３年は自立した行政運営が出来るのだというような事が新聞にも載っていたのです。２年程前に北部３市町村で合併協議会というところでちょっと見たようなしっかりした数字は良く分かりませんけれども、そんなに無かったのではないかなというような単的な考えを持った訳でございますけれども、自立という言葉がそこでもって発言出来た。発信できた。住民は非常にその言葉その新聞紙上を見て安心感みたいものを持ったのかなと、これからの事ですから自立することが良いことか悪いことか分かりませんけれども、村長も常々当分の間は自立という言葉も意思表示もしておりますけれども、このような事を言うのであれば、住民に対してその安心の出来るような表現、数字があれば一番我々が数字が分かりやすい話になるのですけれども、そういうその内容での方向性というものを示しながらということが一つ欲しいのですよ我々。その辺に対してお尋ねしたいと思います。

質問　山須田清一

反れ道があったというのであれば軌道修正もしたい。私は合併が良い・悪いの判断でなく、その財政的に言うその住民が安心出来るような発言であって欲しいと、そういうことを望んでの質問でございます。軌道修正をしながら次に移りますけれども、この行財政改革推進委員会というのは、平成１７年度の村長の執行方針の主要政策の一つであると思ってます。そして５月の臨時会でこの組織が設置されたわけでございます。紐解いて見ますと、設置目的としては本村における行財政運営を見直し、改善を図り、新たな行政課題への的確な対応と社会情勢の変化に対応した簡素で効率的な行財政運営を確保し、もって村民サービスの向上と村民福祉の増進を推進する。そのために設置する。最高の目的を持って課題推進のために設置されたのだなということが理解するわけでございますが、先程も申し上げましたが、設置後２年弱来年の５月で丸２年になるわけでございますけど、その機能は十分果たしているのかということに対しても何回も申しますけど疑問を抱く面が多々あります。今までに村はまちづくり委員会を筆頭に、先程も村長も行政報告の中でありましたけれども、まちづくり委員会、数多くの委員会が設置されております。その時も私は指摘をさせてもらってます。今作ろうとするものは村主導の委員会かそれとも委員会主導で持って進むのか。そのような質問をしております。当然委員会主導だという答弁をもらっております。そう思えない活動のようにも思えますが、当初の目的推進の役割というものはこの行財政改革推進委員会というものは十分果たしているか。現在までの推移の中で目的課題は提起しているのはどっちなのだと、そのことについてお尋ねをしたいと思います。

質問　山須田清一

私はこのような形に捕らわれたそして時間をかけた行政運営というのは必要とする意図が全く分からないわけでございます。以前にも指摘しておりますが、他人事みたいな話しになりますけれども、議会は何をすればいいのだとイエスかノーかの最終決定機関なのだからそれでいいのだと、そのように私は理解をしておりますけれども、議会の役割・存在をどのように考えているのだということに対して不信を抱くわけでございます。先程も村長の方からありました諮問委員会でない、推進委員会なのだと、何か今までの２年弱の経過を見ますと諮問委員会でないのかなと、問題提供村側から来て良いですか悪いですか、最近もあったのではないかなと思うのですけれども、上下水道の利用料の値上げだとか何とかというものをこうなのだと、その推進委員会が健全財政にするためにはここなのだと言って持ち上げた話は何もないのか。そういうふうにしか見えないのです、住民には。命を懸けて作ったものだと思うのです。それだけ僕も必要だということは認めますこの推進委員会。これからの行財政運営というのはこうでなければならないのだということは良く分かります。今までの推移から言ってそういう流れになってないとこれが率直な感想なのです。今は我々も段々年いってきてせっかちな部分というのもあるのですよやっぱり、そしてほどほど形というものも要求するという一面もあるのです。住民もそれ相当に見ているのです。どういうふうになるのだ、何をしているのだ、どうなるのだということには興味津々見ているのです。野次馬根性ばっかりでないのです。命を懸けて作った委員会、大きく言えば猿払村の命運が掛かっているのですこの推進委員会に、そのぐらいの気持ちを持ってもらわなければならない。２年近くもなるので、推進委員会からこれなのだと、これから手を付けなければならないのはこれなのだというものを一つでも二つでも示して欲しいというのが僕の考えなのです。そのことに対してこれから長い間のその委員会活動をしていかなければならないと思います。そのことに対して今度は住民にも理解出来る委員会活動にするのだという村長がそういうためにも自信を持っているのであればその自信の程再度お尋ねしたい。

質問　山須田清一

私は行財政改革ということは新しい仕事をする事より何よりも先に進めなければならない。そのぐらい重要であるのだと何回も同じ話をするのですけれども、そう思っております。その事に対しては十分私も理解しております。理事者側も同様の考えを持っているのだろうと思います。しかし、中身というものを非常に大事なのだということを認識してもらわなければならない。何回もいいますけど来年の５月で持って１７年の５月の臨時会で設置されたという委員会だと認識はしているのですけれども、来年の年を明けて５月になると２年を迎える。全ての面での削減というものは一通り終わった。次には利用料・使用料の引き上げだと、これだけで２年の経過というのは非常に時間の掛けすぎだし、効率の悪い委員会であるのかなというわけでございます。そうであれば改革に対してその優先順位というものも付けて議論もしてもらわなければならない。委員会としての先程も言っておりますけれども具体案が出ても良い時期でないのかなと、強く思うわけでございます。そのことに対しては大変期待もしていたのですこれを出来た近辺は。だけど現状に関してはそういう面では不満を持っております。優先順位を付けての進め方、これも非常に大事なのですけれども、その他にまた別な視点というのがあるのですけれども、もしか猿払村が合併してたらこの部分は、あの部分は切られていたと切られるのかなと、これにはってクエスチョンマークの付く部分というのは多分にあるのかなと思います。そういう視点での判断というものもしてもらわなければならない。削減と利用料・使用料の値上げだけでもって２年は非常に時間掛けすぎです。合併をしていれば先程も言いましたけれども、見直しの部分というのは沢山あります。極論にはなりますけれども、こういうような改革というものが目に見えないのであれば、合併した方が改革が進むのではないのか。一部そういうふうに皮肉る人もいるのです。そういうふうに言われないためにも、石にかじりついても成果を上げるのだということは、村長は当然持ってます。偶然この１２月定例会も１０日程でもって年も変わるのです。その年度はもう少しありますけれども、新年度に向けた新たな改革の気持ち、再度聞きたいと思います。

質問　山須田清一

先程もう１０日もしたら年も変わるという話もしたのですけれども、もう３ヶ月したら年度も替わるのです。改革だ改革だと言っているうちにまた新年度の予算編成のその時期にもくる。大変先程も言いましたけど厳しい状態が予想されます。来年度の予算に関しては原点に帰って身の丈を越えた財政運営という事に対しては厳しく戒めて先程言いましたけど簡素で効率的な行政体制づくりに心掛ける必要が大事であろうと思います。それが住民に対しての最大の責務だと、今与えられているのはこれなのだというふうに考えて欲しい。改革という船が前に進むこと無く漂流すると、そのような改革ではあって欲しくない。強く強く思うわけでございます。それに対して答弁があればもらいますけれども、答弁がなければ前に進みます。