みんなの議会

陸別町議会 令和6年6月定例会 2024年6月5日

有害鳥獣駆除対策の充実について

2024年6月5日、陸別町議会の一般質問で、工藤哲男議員が「有害鳥獣駆除対策の充実について」質問し、町長 本田学が答弁しました。

質問者
工藤哲男 議員
答弁者
町長 本田学

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問 4番 工藤哲男

それでは、通告の2番目になります。有害鳥獣駆除対策の充実の質問に移りたいと思います。町長も出席しておりました、5月30日のJAりくべつの通常総会において、今年の鹿 の 頭 数 は 非 常 に 多 い 。 自 分 で 、 電 気 柵 に て 被 害 を 食 い 止 め る に は 多 額 の 投 資 が 必 要だ、このままだと、秋のデントコーンの収穫量が心配だ。町と協議しながらも、鹿駆除を何とかしてほしいと、JAに対し要望もございました。昨年の9月の定例会において、一般質問で、有害鳥獣駆除に関し鹿柵改修の件、奨励金、駆除頭数の引上げと、養鹿事業による新たな産業構築の件で質問をいたしました。本年3月の定例会の令和6年度予算において、陸別町有害鳥獣駆除条例の有害鳥獣駆除奨励金の増額が決定しておりますが、駆除奨励金のアップにより中山間陸別集落では、ハンターの駆除頭数増を期待していたところ、駆除頭数が猟友会足寄支部陸別部会の自主規制により、駆除頭数が多くなることは期待できなくなったと、落胆している状況にあります。当初、中山間陸別集落では、駆除した鹿に関しましては冷蔵コンテナを用意し、ハンターが駆除した鹿はコンテナに搬入してもらい、駆除でたまった鹿は中山間陸別集落で一 括 処 理 す る 予 定 で あ っ た が 、 猟 友 会 と 協 議 の 上 、 冷 蔵 コ ン テ ナ 設 置 は 諦 め る こ と になっております。猟友会陸別支部による駆除頭数制限については、数年前、一部のハンターによる駆除後の畑への放置、刈り取り間近な草地への車の乗り入れ等により苦情が出て、支部役員が苦情の処理に当たり、大変苦労したことも聞いており、駆除制限は支部役員においては、駆除しなければならない現実を知りつつ、苦渋の決断であったと推測をいたします。町内の猟友会のハンターに、駆除をした鹿を冷蔵コンテナへ持ってきて投入することに関してお聞きしてみましたが、駆除をした鹿を車に積んで持ってくること自体が困難で、今のように畑の縁に埋設することが一番よい方法だということであり、その行為が鹿の通り道に埋設すれば、臭い等により、鹿は出てこなくなるということでもあるようでございます。有害鳥獣の令和2年度の被害は、陸別町鳥獣被害防止計画によると、2,473万2,000円となっております。しかし、畑だけの被害だけでなく、収穫し調整したサイレージの多頭数での夜間盗食、サイレージ貯蔵シート破壊によるサイレージ腐敗 な ど 、 公 共 草 地 へ の 鹿 の 出 没 頭 数 を 見 れ ば 、 さ ら に 被 害 額 は 多 い も の と 推 測 し ま すが、陸別町はこの陸別町鳥獣被害防止計画によると、令和6年度の被害軽減目標では3― 20 ―0%の軽減で、被害額は1,731万1,000円と計画しておりますが、農業被害だけでなく林業関係者にも鹿の害を聞いており、秋に造林した青い苗の引き抜きにより冬期間の害も出ており、被害はさらに増えていると思われます。陸別町鳥獣被害防止計画によると、従来講じてきた有害鳥獣被害防止対策の課題については、猟友会会員の高齢化による後継者の育成と、わな師も含め狩猟免許所持者の増員が望まれるところであり、食肉等有効利用の推進が必要と記載されておりますが、この陸別町鳥獣被害防止計画の実施期間は、令和4年から令和6年までの期間ですが、令和2年度と比べ、令和5年度の被害面積と被害額はどの程度改善され、何%減になっているのか、伺いたいと思います。

答弁 町長 本田学

まず、奨励金の関係については猟友会の総会、前回もお答えさせていただきましたが、様々な現場でお話を聞いて、今、どうあるべきかということを提案いただきながら、政治判断させていただいて、2,000円のアップということで、させていただいているところであります。先ほどの中山間集落の関係の保管してとか、鹿を運んでだとかという、そういう状況も承知しているところであります。いい企画だなとは思ったのですけど、やはり現場の人たちが鹿を運ぶのに苦労されたりだとか、いろいろなそんな話もありましたので、どこかに何かいい方法がないかなということを思っております。ただ、今、何がいいかということは申し上げることはできませんが、どこかの段階で何かを打破して鹿の問題を解 決 し な い 限 り は 、 こ の 間 の 5 月 3 0 日 の 総 会 に 出 た 時 の 御 意 見 が ご も っ と も か な と思っているところであります。そこで、今、令和2年度から5年度までの被害の状況ということで被害額ですね、令和2年は2,473万2,000円、そして令和5年度は2,426万8,000円で、1.8 % の 減 で す 。 面 積 で す ね 、 令 和 2 年 が 5 9 .2 ヘ ク タ ー ル 、 令 和 5 年 が 5 6 .1 ヘ クタールで、5.2%の減となっております。以上です。

質問 4番 工藤哲男

今、町長から聞いて、こうなっているかなと、もっと増えてるような気がするのですよね。被害の鹿の頭数を見ても、かなり増えてるような気がするのですけども、現実に調べてみた結果、こうなってるということであれば、対策もこれからいろいろ考えなければならないなというふうにも思うところでございます。陸別町鳥獣被害防止計画は、平成19年の法律で、令和3年改正されている鳥獣による農林水産業等に係る被害防止のための特別措置に関する法律、これで定める被害防止計画であると思われますけども、この法律の第8条に財政上の措置というのが定められており、都道府県は市町村が行う被害防止計画に基づく被害防止施策が円滑に実施されるよう対象鳥獣の捕獲等に要する費用に対する補助、その他倒壊被害防止柵の実施に要― 21 ―する費用に対する補助、その他必要な財政上の措置を講ずという定めがあります。この法律で、各省庁から補助金があるものと考えますけども、駆除奨励金もそうであると思われます。今回の多目的機能支払制度についても、この法律の措置かもしれません。今後、陸別町は、この鳥獣被害防止計画に沿って鋭意努力はしているものの、鹿柵の補修、改修が低予算により遅れていることなどから、有害鳥獣が増えすぎて達成できないと判断し、被害額が増えたことを報告した場合、さらなる駆除対策として駆除に必要な財政上の措置として、特別な補助金制度が受けられる可能性があるのではないかと思うのですが、国・道の財政上の措置について、今の段階で考えられる範囲で結構ですので、何かあるのか伺いたいと思います。

答弁 町長 本田学

先ほどの回答で一つ言い忘れたのですが、令和5年度については、令和6年の6月に北海道への報告となっておりますので、今の数値は速報値ということで、御理解いただきたいと思います。今の防止計画の関係の補助金等々というところの御質問なのですが、今年度は新たに陸別環境保全会を設立し、多面的機能交付金を活用して、大規模改修に進めていくということになっております。直近の見積りで、鹿柵の改修費用ということで、1キロ当たり大体200万円弱ぐらいの改修費用が見込まれております。そこで中山間の陸別集落の補修事業と併せて、計画的に進める予定となっております。そこで鹿柵の関係で、陸別環境保全会のほうで、多面的機能交付金ということで2,000万円ほど、それと、陸別集落中山間のほうで500万円の合わせて2,500万円の計画となっております。鹿の駆除に係る国の補助金については、基本的に計画達成に係る費用として交付される立てつけとなっております。先ほどお話した計画の中で、被害を30%に減らすために駆除をしますということで、駆除に係る助成をいただいている中で、目標に達成しなかった場合には、改善計画を作成することになっており、被害が増えたからといって補助金が増しますという立つけにはなっておりません。現時点でどのような対策がベストなのか、それに対する財政措置があるのかということはお答えできませんが、先ほどおっしゃっていましたとおり、農協の総会でも組合員の皆さんから御意見もいただいているところでありますので、当然、鹿の被害については、先ほど申したとおり認識をしております。引き続き情報収集して、そして猟友会の皆さんときちっとしたお話し合いをしながら、進んでいくことなのかなと思っております。以上です。

質問 4番 工藤哲男

今の町長の答弁でありますけれども、先ほど令和5年で2,426万8,000円、被害額があったと、令和5年ですね。ところが、令和6年で1,73― 22 ―1万1,000円に達成しない場合は、改善計画を立てなければならない。だからといって そ れ に 補 助 金 と い う の は 何 も な い 、 た だ 、 計 画 を 出 し て そ れ で 終 わ り と い う こ と でしょうか。申し訳ないです。

答弁 町長 本田学

改善計画を出して頭数を増やせば、また補助金の対象になるというか、今、やらなければいけないことは、1人、1か月、10頭ということで、猟友会 の 皆 さ ん と も 、 そ れ を 増 や し た ら ど う だ と か い ろ い ろ な お 話 も さ せ て い た だ い て 、きっと背景にあるのは、先ほどの議員がおっしゃったとおりのいろいろな背景があったのかなと、頭数を増やすのにあたって。今 、 後 か ら の 質 問 の 答 え に も な っ て し ま う の で す が 、 昨 日 、 可 決 も さ せ て い た だ いて、調査していただきましたが、ハンターに助成ですね。これは1人の頭数を10とすると、これはどうやって増やすのだという計画を立てるのですけれども、そこには人を増やす。先ほど言ったように、増やしていけば頭数増えます。今、1,200のところにあるので、1,000とかそのぐらいの範囲で、これは本当に猟友会の皆さんの人数でいくと、そこに達成するのですけど、そこに行けたり行けなかったりとか、いろいろなことがあるので、今の実際の頭数でいくと1,000ぐらいの話になるのですけど、人を増やせばまたそこで頭数も増えていきます。3月から10月までの駆除期間があって、そこでの計算でいくと、増える計算になるのですよね。人が1人増えるだけでも、そこで80頭なので、仮に2人増えたりすると160頭増えていくということなので、それで改善計画というか、ハンターを増やしていきますだとかということでやって、そこには国の補助金が入ってくるということになり ま す の で 、 そ こ で 達 成 し な か っ た か ら 、 ペ ナ リ テ ィ ど う だ と か と い う こ と で は な くて、きちんとした改善計画を出してくださいということなので、そこらはそういう形であります。町としては増やしたところで、前、5,500円だったものが7,500円ということで、2,000円上げさせていただきました。そこら辺のお話も猟友会の総会に出させていただいて、2,000円の提示も受けてそういう話ですし、頭数を増やすのであれば町としてもこれだけの被害が出ているので、予算がないからだとかという話ではなくて、そこの折り合いがついていけば、駆除の頭数に関するものは出てくるのかなと。ただ、そこで先ほど言った中山間では、先ほど言った企画を出して、こうですよという話し合いの中に、やはり猟友会の皆さんの御意見もあるので、そこが今、一番のポイントかなと。国のほうのそういう作業に関しては、改善計画を出していくので、ただ国の予算がギュッと絞られたときに、これがどうなるのかというのは今では答えられないのですけど、今の現状では町としてのスタンスでいくと、規制していることも何もないので、頭数がもしかしたら2,000頭までとかとなるのであれば、そこはまたいろいろ話し合いをしながらいくべきかなと。― 23 ―た だ 、 負 担 の か か る よ う な こ と で 、 こ っ ち か ら 押 し つ け で や る よ う な こ と で は 危 険も、やはり銃を使ったりすることですし、車等々の問題もあるので、そこら辺はきちんとお話をしながら、進まなければいけないかなというのが今の現状であります。以上です。

質問 4番 工藤哲男

分かりました。猟友会のほうと、また関係機関と協議の上で進めていただきたいと思います。令和6年度より多面的機能支払制度により、鹿柵の改修に5か年で、1年目で2,320万円、先ほど町長言っていますけれども、これが交付され、改修作業に取り組むこととなっております。中山間陸別集落では、鹿柵改修に関しては、陸別町を取り囲む約200キロメートルの修繕改修に関しましては、今後20年以上の時間はかかるが、地道に改修していくことになると判断し、新たな補助事業による早期改修を期待しているところであります。鹿柵に関して、陸別町鳥獣被害防止計画の課題として、柵の中側に残った広大な山林に生息する個体が増加し、近年被害が増加している。柵の維持管理費用等も多額となっている。防護柵は、被害防止に効果を上げているが、山菜搾取等での柵ゲート解放により、鹿の侵入を招いているというようなことが、現状が、そのまま課題となっている旨が記載されております。鹿が増えている現状は、近年、冬期間雪がないなどの気象条件も関係あると言われる方 も お り ま す が 、 こ の ま ま で は 町 内 の 狩 猟 ハ ン タ ー 数 は 減 る 、 鹿 は 増 え る と い う こ とで、農業だけでなく林業の被害もさらに増える一方と推測されることから、中山間陸別集落では、陸別町有害鳥獣駆除条例を改正し、条例の第3条の奨励金の交付の対象に記載の「町内在住者に限る」の条文を、駆除に限り「町内在住者」を取り除き、少なくとも猟友会足寄支部と近隣町村の狩猟ハンターとすることで、ハンター数が増えて、駆除頭数が増えるのではないか、その意見も出されておりますが、陸別町猟友会のハンターの数名にその旨を話し、意見を聞いてきました。そこでは、どこの町村もハンターは高齢化しており、陸別まで来て駆除することはないだろう。今は、自分の畑は自分で守る方法しかない。鹿柵の壊れた場所も入って来られないように、自分で修理することしかないというような話がありましたが、他町村のハンターが来て駆除をするということになれば、駆除に関するマナー等の決まりなど、陸 別 町 猟 友 会 と も 議 論 し 、 了 解 も 必 要 と な り ま す 。 イ ン タ ー ネ ッ ト で 調 べ ら れ る 範 囲で、他町村の有害鳥獣駆除条例を見させていただきましたが、条例を改正し、駆除ハンターの範囲を広げたところで、駆除頭数が増えるのか否かは疑問が残りますが、農業者である中山間陸別集落からの御意見でございますので、検討・協議することも必要であり、今後、陸別町有害鳥獣駆除条例第3条の奨励金の交付対象に記載の「町内在住者に限る」の条文を駆除に限り、「町内在住者」を取り除くことで、内容を検討していただ― 24 ―きたいというふうに提案とさせていただきたいと思います。この有害鳥獣駆除対策をいろいろ考えさせてもらいましたが、まずは大切なことは、猟友会の数名のハンターの意見のとおり、自分の畑は自分で守るしかないとの意見が最もふさわしく、陸別町の農地・山は陸別町で守るしかないと言い換えさせていただき、陸別町では狩猟免許取得に係る経費を助成していることから、昨日の新聞にて酪農学園の教授の意見が載っておりましたが、ハンターの高齢化で責任感や義務感だけで狩猟を行うには限界がある、若い人たちに狩猟を興味を持ってもらうことが大事との記載が、掲載されておりました。農 業 後 継 者 だ け で な く 、 農 協 、 役 場 、 企 業 に 勤 め る ス タ ッ フ に も 狩 猟 免 許 取 得 を 促し、猟銃を確保し、地元のハンター数を増やし、陸別町が鹿にとって最も危険な町と認識 さ せ る こ と が ま ず は 優 先 で あ り 、 陸 別 町 の 鹿 柵 に 関 し て は 今 後 常 に 修 繕 は 必 要 で すが、多目的支払制度により、鹿柵の改修を行う一方で、鹿柵点検で故障箇所の修繕等をしながら、町は国・道への補助事業を促し、補助事業を確保し早期に改修を終了させることが、今後の有害鳥獣駆除に対する対策で必要であり、農業者においても自分の畑・作物を守るための努力をしていただくことが、基本であるというふうに認識をする必要があるかと思います。そこで有害鳥獣駆除の今後につきまして、条例改正により他町村からの駆除ハンター増 員 の 考 え を ど の よ う に 考 え る か 。 自 分 の 土 地 ・ 作 物 を 守 る た め に 、 町 内 の 狩 猟 ハ ンター増員を促す必要があり、鹿柵については今後、常に補修・改修をしなければならない現状から、国・道への継続のため、さらなる要請をすることによる鹿柵改修の件について、一部については昨年の9月の定例会に続き、再三の質問ではありますが、現在の町長の考えと御意見、有害鳥獣駆除対策への今後の対策等についてお伺いしたいと思います。

答弁 町長 本田学

まず、この質問の中に、中山間陸別集落の要望となっておりますが、これは正式には要望は来ておりません。個々のレベルで、様々なお話はさせていただいているので、それは重々承知、今、議員おっしゃったとおりなのですが、先ほどの猟友会の話もそうですが、猟友会としてのいろいろなお話、個々にはいろいろなお話があるとは思います。ただ、正式に来ないから、どうだこうだということではないのです け ど 、 そ う い う 今 の 状 況 で あ り ま す 。 そ れ で 、 町 外 の 方 に つ い て と い う 御 質 問 の 中に、有害駆除の許可については駆除条例のほかに、陸別町有害捕獲許可取扱要綱により特別な場合を除き、町内業者に限っておりますということになっております。先ほど、議員おっしゃったとおり、ほかの町も同じ苦労をしている中に、取り合いと言ったらあれなのですけど、になる可能性もあるのかなというところがあります。そこで 慎 重 に 考 え な け れ ば い け な い こ と か な と 。 扉 を こ ち ら が 開 い て 、 い い で す よ と や って、引き抜きになるかどうかなのですけれども、そんな問題も出てくるのかなと思って― 25 ―おります。猟友会の組織的にも、大日本猟友会の下部組織として、各地域の猟友会がありますので、横の連携も大切にしていく必要があるのかなと思います。今のこの現時点で、町内に限ってというところを改定してという考えはありません。ただ、この鹿の問題、陸別町だけで解決できることではないと思っています。これも北海道全体の中で鹿が動きますので、そこで森林管理署だとか、いろいろなところにも声かけたりとか、あと道はそのとおりですね。道・国は当たり前の話ですけれども、陸別だけで、今の奨励金上げて、取りましたという範囲ではないと、自分では思っています。これは、鹿の問題は振興局等々にもいろいろ話もさせていただいて、全体でどうするのだというものをやっていかない限りは、ある一部だけが頑張ってやったところで、どうにもならないのではないかっていうのが、僕の今の見解であります。今のハンターの問題等々も皆さん抱えている、皆さんというと上から目線になるからあれなんですけれども、陸別は当然抱えていることなので、どこの地区も考えてやっていることなのかなと思いますので、そういう連携が一つの突破口になるかどうかなのですけど、全体で考えるべきかなと思っております。先ほど言ったように、農家さんが自らやること、そして町が支援すること、国・道がやることということで、自分自身はきちっと分けた中に考えていきたいなっていうのが今の考えなので、とにかくまず言ったように現場の皆さんに対して、先ほど説明したとおりの猟友会の皆さんの立場があったりとか、農家さんの立場があったりとかというそういう御意見を聞きながら、今、どうあるべきかっていうところに一つずつ進んでいるという、そういう段階であります。以上です。

質問 4番 工藤哲男

この鹿の対策については、いつまで続くか鹿対策というような感じで、問題がずっと今後、さらに議論が必要で、検討も必要だというふうに思いますので、何かありましたら私の方から、また質問したいというふうに思います。

出典:陸別町議会 令和6年6月定例会 2024年6月5日 議事録 PDF(19ページ) 間違いを知らせる