海業の進捗状況について

答弁　町長 湊屋稔

２件目は、海業の進捗状況について、１点の御質問でございます。羅臼町においては、藻場造成による資源回復及びブルーカーボンの推進と、地域資源を活用した大型クルーズ船の寄港やネイチャークルーズによる海業振興の２事業が、海業推進に取り組む地区として指定されております。ブルーカーボンの推進につきましては、羅臼漁港内での取組が難しい状況となっておりますが、昨年１２月に、町と漁協のほか、開発局、北海道、研究機関などで構成する羅臼町昆布資源等対策会議を設立し、羅臼昆布の繁茂対策について協議されており、羅臼昆布の繁茂こそが、最も我が町のブルーカーボンに資する事業であると位置づけ、海業としての事業展開につながる取組を進めております。一方、クルーズ船の寄港など、海業の推進につきましては、現在、日本丸の寄港時には、沖合に停泊の上、小型テンダー船による上陸をお願いしておりますが、漁協に着岸できるよう、開発局にて実現に向けた調査を進めているところであります。なお、海業の進捗状況につきましては、漁協、観光協会、商工会を対象に、令和７年２― 13 ―月に、第１回羅臼町海業取組会議を開催し、現況の報告並びに意見交換などを行っており、今後も必要に応じて北海道開発局や北海道など、関係機関を交えて、随時、協議を実施してまいります。以上でございます。

答弁　町長 湊屋稔

何も考えていないと言うと語弊があると思います。先ほど言ったとおり、この２事業について、海業の先進地の認定を受けておりますので、この２事業について、今いろいろな方々、間もなくありますが、先ほど言った昆布資源対策会議の中でいろいろ検討をしたりとか、また、開発局で、施設整備ですから、日本丸を接岸させるためには、どの位置にどのように接岸できるかというのは、開発局で検討いただいている状況であります。ですから、今いただいたのは、あの辺が適当、そこがいいだろうという中で、今いろいろ調査をしていただいているという状況でありますので。それと、先ほど報告させていただきましたけれども、ブルーカーボンの推進、漁港の中でそれが本当にできるのかというと、非常に厳しい状況ではありますが、羅臼町の全体の中で、港を中心とした中で、どのような羅臼昆布の繁茂対策ができるか等、そういったことは、専門家を交えて、今、漁協や関係機関を交えて協議をさせていただいている最中です。

答弁　町長 湊屋稔

今、浜岸議員がおっしゃっていただいたことは当然だと思っています。そういった意味も含めて、港の中で何かをするというのは非常に厳しい状況だろうということで、今、羅臼漁港を中心としたエリアの中で、どこが適当なのかとか、どういう方法があるのかとか、羅臼の場合はすぐ、沖合は深いですから、あの外岸壁に防波堤ということになると大変な事業になってしまうのと、それから返し波の問題等と、漁業者の中にはいろいろあると思います。ですから、そういったことも含めて、なかなか大がかりな防波堤ということにはならないのかと考えておりますが、今、羅臼漁港にある、例えば深層水ですとか、そういったものが藻場造成に役立つということになれば、その水を使える範囲の中で何かできないかとか、いろいろな形の中で今検討させていただいている最中でありまして、そこには当然漁業者も入っていただいていますので、意見も聞きながら、なるべく今の漁業生産なり漁港の使用に支障のない形で進めていかなければならないという前提で協議をさせていただいております。

答弁　町長 湊屋稔

今、検討している最中ですから、こうやります、ああやりますということは軽々には言えないのですが、あくまで漁港という前提で考えていかなければいけないし、基幹産業は漁業であるというのが羅臼町のスタンスです。しかしながら、近年いろいろな観光業としての利用のされ方、また、それ以外に、最近は釣りの方々も非常に多くの方が来町していただいているということもありますので、そういう意味でいうと、すみ分けということになっていかざるを得ないのかなと思うのと、また、羅臼漁港を使っている漁業者の皆さんの理解を得なければいけない。例えば観光船は、今２隻分しか空いていませんけれども、安全性だとかいろんなことを考えれば、もう― 16 ―少ししっかりとした乗り場というのは必要なのかもしれないとか、また、釣り船の人たちがどこから出ているか、それぞれの場所からということになってしまうのでしょうけれども、そういった利用の仕方というものを、今使っている漁業者と、それから観光事業者としっかりすみ分けをした中で、よく漁協の中で場所を指定して、ここは定置が使えますとか、刺し網は使うけれども、その後係船するときはこうです。定置なんかは抱かせていますよね、沖岸壁であったり、縦岸壁であったり、２階建てのほうですね。避難時には西埠頭のほうに入ったりとか、その辺のすみ分けを、定置以外の部分を含めて、いろいろ調整ができるのか、もしくはできないのか、これはやはり話し合いを重ねていかないと、なかなか、今までそこでやってきた人たちに、お前たちはあっち行けというわけにはいかないので、そこは理解を得ながらやっていかなければいけないし、羅臼漁港以外の部分を利用できる方法はないのか、そんなことも含めて、今後いろいろ検討していかなければいけないと思っています。

答弁　町長 湊屋稔

これはまだ計画として進んでおりませんので、こういうことができるかもしれませんということで、聞いていただければいいのかと思いますが、言われたとおりで、例えば今使っていない昆布番屋の活用ですとか、そういったことについては― 17 ―様々なところで今検討させていただいて、今後、持ち主もいらっしゃいますから、そういった方々が本当にやっていただけるのか、逆にほかから人が来てやるのか、いろいろなことはあると思いますが、そういった利用。それと、海業については、羅臼町も早くから国に対して、特に国交省に対して言ってきたのは、やはり漁港と、これは議会でも前に言ったことあると思うのですが、漁港であるがために漁業利用しかできていないのだということだったのです、今までは。漁港だから漁業者が使う以外のものに使ってはいけませんという縛りがある。港湾とはちょっと違うのです。ほかのところで、港湾と呼ばれているところがあるのですけれども、そこは、輸入船が入ってきたり、客船が入ってきたりということで、いろいろ使えます。管轄も違ったりするのですが。ここの羅臼の場合は漁港という中で、漁業者が使うものであってということがありました。しかし、近年では、ハード面でなくてもソフト面で、羅臼町なんて割と早くからやってましたが、市場見学であったりとか、そういったところに人を呼び込んでいく。最初はいろいろ抵抗がありましたが、それも定着していって、今は、申込みすれば市場内を見学できたり、競りも見られたりする。そういったことを羅臼町は一早くやってきた。その流れが、全国でそういう思いがあったので、それが今、海業としての施策になって現れていると感じていますので、今後、先ほどトイレの問題とかいろいろありますが、ハード面、それからソフト面でいうと、今言われた空き家を利用して民宿をやっていただく方を探しながら、例えばその人たちが港を利用して、いろいろな経験を、体験をしていただく場所として、羅臼漁港であったり、ほかの漁港も含めて、そういう場所になっていけばという思いで、今、８項目ありました海業、あれは当初、こんなこともできますというお話であって、その中でこの２事業が採択といいますか、そこを目指しましょうということになっていますが、今後、８事業も含めて、またさらに必要な部分というのをしっかり計画を立てながら推進していければと思っています。