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羅臼町議会 令和6年第2回定例会 2024年6月19日

人口減少対策について

2024年6月19日、羅臼町議会の一般質問で、加藤勉議員が「人口減少対策について」質問し、町長 湊屋稔、教育長 石﨑佳典が答弁しました。

質問者
加藤勉 議員
答弁者
町長 湊屋稔、教育長 石﨑佳典

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 5番 加藤勉

それでは、通告に従いまして2点質問させていただきたいと思います。1点目につきましては、人口減少対策についてでございます。今年4月、有識者グループの「人口戦略会議」が、2014年の国立社会保障・人口問題研究会の推計を基に、2050年までに20代・30代の女性の減少率を分析したところ、「消滅可能性自治体」として、羅臼町は根室管内で上位に上げられております。2014年の推計より、「消滅可能性自治体」として指摘されて以降、10年が経過しましたが、毎年100名以上の人口の減少が続いております。若い女性の人口減少からの指摘でありますが、働く場所の確保や子育て施策策についてお伺いいたします。次、2点目でございます。

答弁 町長 湊屋稔

加藤議員より、2件、2点の御質問をいただきました。1件目は、「人口減少対策について」、1点の御質問でございます。本年4月に民間の有識者で構成する「人口戦略会議」が、このままの人口流出が続けば、2050年までに若年女性人口が50%以上減少する自治体を「消滅可能性自治体」と定義した「令和6年・地方自治体持続可能性分析レポート」を公表いたしました。この分析レポートによると、加藤議員の御指摘のとおり、羅臼町における若年女性の推計減少率は74.9%と推計され、根室管内で上位に位置づけられています。特に20歳から39歳の若年女性の女性人口の減少を主な指標としており、この年齢層が減少することで、次世代を担う出生率に直接影響を与え、存続の可能性に大きく影響を受ける重要な問題となっております。しかしながら、町外への人口流出は依然として歯止めがかからず、首都圏や札幌圏への一極集中が継続し、人口減少問題は深刻な状況となっています。このままでは地域の活力が失われるだけではなく、さらなる人口減少や経済活動の停滞― 20 ―が懸念され、最も深刻な課題の一つであると強く認識しております。そのため、若年女性が安心して働き、定住しやすい環境を整え、羅臼町の未来を支える力となるよう多面的な対策として「第2期羅臼町総合戦略」の施策により具体化した「知床らうす政策パッケージ2024」による事業展開に取り組んでいるところです。具体的には、「若い世代が安心して働ける場所の確保事業」として、雇用創出支援事業(おてつたび)、企業立地振興補助金、起業支援事業補助金、各種医療技術取得支援事業補助金などによる多様な就労機会の創出、「移住・定住の促進事業」として、地域おこし協力隊事業、移住・定住促進補助金などによる住宅支援制度の導入、住環境の整備、さらには「子育て支援の充実事業」として、出産・子育て応援交付金事業、妊産婦健診等交通費助成事業、子ども医療費助成事業などにより、子育てに係る費用をサポートし、子育て中の親を支援します。これらの施策を総合的に推進することで、新たな産業の創出、若者の雇用の場の確保と若い世代が将来に希望を持てるまちづくり、結婚・出産・子育ての希望を実現させるための少子化対策、若年女性が安心して暮らし、働き、子育てできる町を目指してまいります。

質問 5番 加藤勉

どうもありがとうございました。今年、新聞を見てびっくりしたのですけれども、黙っていると、消滅可能性の自治体になってしまうのだよと。全国で744自治体があるそうですけれども、北海道でもあるのですが、この近くを見ますと、別海町ですとか標津町が消滅可能都市から脱却されたということでございます。14年から20年までの数字ですから、その辺なのでしょうけれども、管内でも羅臼町のみが、先ほど町長が指摘のように50%以上の減少率で、ただ一つ指定されたというショッキングなことだったのですが。今後どのように改善を図るのかひとつお願いをしたいと思うのですが、羅臼町第8期の総合計画を作成するに当たって、住民アンケート調査を実施しています。その中で、「この町に住み続けたいのか」という質問なのですが、「ずっと住み続けたい」、「できれば住み続けたい」と答えた人は、一般の住民で52.2%、中高生で45%でございます。10年前の第7期総合計画作成時の住民アンケート調査から見て、一般住民で6ポイントが減少しています。「ずっと住み続けたい」と答えた人については、9ポイント減少し― 21 ―ている状況です。それだけ、10年前は住みやすいと思っていたのだけれども、だんだんだんだん10年もたってくると住みづらくなったなというふうに、このアンケート調査が見られるわけですが、そのことで人口もだんだんだんだん減っていくのだろうというふうに思っています。それで、この統計は、女性の20代、30代の方の減少率を基にして計算されておりますが、一番問題なのは、やっぱり女性の働く場所の確保ではないのかなというふうに思っています。現在、羅臼町の中に女性がサラリーマン風にして働くといったらおかしいですけれども、そういうようなところがほとんどないというのが実態ではないのかなというふうに思っています。ですから、高校を卒業しても、働ける場所は羅臼町役場、漁業協同組合、観光協会ぐらいなのかな。あと大きな会社で事務職を雇っているところは何件もないというような状況で、女性の作業が事務系だけではないよと言われれば、そうだとは思うのですけれども、そういうようなことで、男の人も女性も働く場所の確保が非常に困難になっているのかなというような気がしています。その一方、子育て支援の充実ということが必要だというふうに思っていますけれども、羅臼町でもいろいろな取組をやっておりまして、生まれた方にはギフト券を配布したり、子ども医療費の助成、これは羅臼町だけでなくて全国的にやっていますので、この辺ですとか新生児とか未熟児の訪問、いろいろなことをやっております。ただ、これをやっているからといって、働く女性の進出があるのかというと、またそれもちょっと難しいかなというような気がしています。それで、子育てしやすい町の特徴五つというのが、インターネットで見ましたらあるのですけれども、その一つに、住まい近くに生活の必要な施設が整っていること、要するに、自分の住んでいるところに生活の必要な施設が整っているかどうか。それから保育園ですとか幼稚園に入りやすい、これは、羅臼町はもう入れますからいいのですけれども。それから治安がよい、それから子育て世帯に対する補助金医療費が充実しているということ。それから教育支援が整っていることだそうでございます。この五つだと。当町も、これらの充実を図っているというふうに思いますけれども、いろいろあるのです。例えば大きな町では、町営の子育て応援住宅制度というのを設けていて、新築住宅が月5万円の家賃で長期間住み続けると土地建物が自分のものになる。そんなことでもって呼んだり、第1子からのゼロ歳から3歳の子どもの保育料が無料だそうです。それから妊婦の健診については14回分が無料だそうです。妊産婦の医療費が無料、こんなことも挙げられております。それで人口が戻ってきたのだというところもあります。また、ほかのところで、子ども3人以上、全員の保育料が無料というところもあります。羅臼と比較しますと、かなり充実しているところが多いのかなということになると、羅臼からやっぱり出ていってしまうのかなという気がしております。そこで、町長にお願いをしたいのですが、子育てするための補助制度というのがあるの― 22 ―ですけれども、給食費の無料化は前も出ていたのですけれども、例えば今給食費の無料化というのもだんだんだんだん発達しているのですけれども、例えば全員が無料だとすると、第3子以降は無料にするとか、そんなことを図れないのかどうか、それは教育長に聞いたほうがいいのかな、その辺ひとつお答えをいただきたいと思います。

答弁 町長 湊屋稔

加藤議員からいろいろ、確かにそのとおりだなという御質問といいますか、お話を伺いました。これは、女性だけの問題ではないのかなというふうに思っております。質問が女性というか子育てのことが多かったのでそうお答えしましたが、まずは、この地域の産業構造がなかなか自然に影響されるですとか、資源に影響されるですとかといった構造になっているということ。また、季節雇用であったり、そういったことがここで働く人のほとんどといいますか、多くの人たちがそういった中で働いているので、なかなか安定しないということもあります。ですから、女性の働き場というよりは、新たな産業創出が必ず必要になってくるだろうというか、現在でも必要だというふうに思っているところでございます。ですから、そういったことも含めて、いろいろな支援策を考えておりますが、なかなかこの地に住んで生活をして、この地で子育てをしてほしいというところでいうと、なかなか先ほど言った5か条ですとか、首都圏と言われる例えば札幌圏であったりといったところと比較してしまうと、一つ教育の充実というところでいうと、学習塾を選ぶだけあるのかとかという方向になってしまいますので、そういったところでは羅臼町としては非常に難しい無理な環境づくりになってしまいます。そういった中で、今後考えなければいけないのは、交流人口や関係人口という中で、ここに定住はしていないのだけれども、関係する人たちをどんどん増やしていくということも一つの方法なのかなというふうに考えているところであります。それと、この場をお借りして言わなければいけないのは、民間の団体が消滅可能性都市というような非常にショッキングな名前を使ってあおっているような形に僕は思えるのですが、これは全道の町村会の中でも、このことについて抗議をしているところでございます。消滅可能なんていった言葉を使うことで、さらに首都圏への流出を増やすのではないのかというような懸念がされるということで強く抗議をするということと、ここで、私は羅臼町の町長として、この2050年に消滅するのだなんていう言葉に対しては、もう思いっきりあらがっていきたいというか、そういう思いであります。ですから、様々な支援策、また様々な町民の声に応えながら、この地で生活をし、生きていく人、また、この地に親しみを持っていただいて、関係を深めていただいて、この地に経済で協力をいただいたり、いろいろなことで協力をいただける全国の方々を一人でも多く増やしていく、そういったことも含めて、いろいろな方策を練ってまいりたいと思います。― 23 ―先ほど浜岸議員にお答えしたことも、それも一つであろうかというふうに思っております。あそこに訪れた方が喜んで帰っていただけるような場になっていくですとか、ほかの場所もそうです。そういったことを目指して努力してまいりたいと思います。給食費については、教育長からお答えさせていただきます。

答弁 教育長 石﨑佳典(教育長は2026年3月まで)

給食費の関係でございますが、今までも給食費の無償化については御質問をいただいてきたところです。現在のところ、様々な情報を集めながら検討をしているところでありますけれども、つい先日、6月12日に文部科学省が公表しましたが、昨年「こども未来戦略方針」というのが6月13日に出まして、その中で1年間かけて給食の実態調査を行うというようなことがありました。それが6月12日に公表されたという内容です。小中学校の無償化は、全国で30.4%が取り組んでいるそうです。3割程度ですね。それから多子世帯、一部の学年、所得などの要件を定めている市町村を含めると40.2%、4割程度が給食費の無償化をしているということであります。それで、財源については、自己財源、いわゆる自治体の単費、これが65.7%と最多の内容になっていまして、課題としては、まさに財源の確保といったところが示されているところです。無償化に至った経緯としては、保護者の経済的負担の軽減、子育て支援が理由として90.3%ということであります。結びとしまして、国は、今般の調査結果を踏まえて、給食費の無償化に向けた具体的な方策を検討するというような回答がされております。根室管内においては、今、中標津町が交付金を用いて期間を切って時限で無償化に取り組んでいる。あとの根室市、標津町、別海町は無償化ということであります。羅臼町だけが今無償化していないということでありますけれども、まず、この実態調査をしっかりと確認をして、それから国の動向も見ながら検討していきたいなというふうに思っているところです。以上です

質問 5番 加藤勉

るる説明ありがとうございました。町長の言うように、消滅可能性自体というのは何なのだと、初め読んだときにですね、30年後に消滅してしまった、私どうしましょうという感じになってしまうのですけれども、そんなことを言わせておいていいのかなと、まず第1点に。それは何か若い女性が少ないから消滅していくのだよと。それも分かるような気もするのですけれども、いずれにしても、人口の減少が続いていくということで、自治体が合併をせざるを得ない、あるいは消滅をしていくというのは、これは言われなくても分かっている話なのですね。それで、今一番大事なのは、若いお母さんたち、あるいは若い人たちが、どうまちづくりの中に関わってくれるかということなのですけれども、例えば若い方を集めてまちづくり懇談会をやったりというようなことというのは考えられないのかどうか、ちょっと町長― 24 ―にお聞きしたいと思います。

答弁 町長 湊屋稔

今の若い方たち、今のといいますか、意欲のある若い人たちの集まりというのは、こちらもできる限りやりたいというふうに思っていますし、現在行っている会議等々もございます。今日も夕方にありますけれども、未来創造会議というのもございまして、これについては、羅臼町の未来を自分たちで創造してつくっていきましょうと。いろいろなものを絞って、ここにこういうものがあったらどうだろうと、そういうものも自分たちの手でつくり上げていきましょうという集まりでございます。それから、この辺でいうと女性連絡協議会、女性連がありますけれども、実は全国ではほとんど衰退してしまって集まりがないのですね。割と羅臼町でも少し年齢層の高い方たちにはなっておりますが、その中でも子育てをされている方も何人もいらっしゃいますから、そういった方々の集まりが実は羅臼では今でも活発に行われております。これは誇るべきものなのではないかなというふうに私自身思っておりますし、皆さんの努力に感謝したいところですが、こういった方々の集まりもあります。漁協の集まりもあります。それから羅臼町にも、ほかにもいろいろな場面で町民を交えて相談をさせていただく場面もありますので、これからもっともっと気軽に町民の方が参加して、自分の気持ちをそこで発信できる、言えるような場面を多く作っていきたいというふうに考えております。

質問 5番 加藤勉

ひとつよろしくお願いしたいと思います。そういう場でなければなかなか町政に対してお願いをしたり、個人的にといっても、なかなかどこへ言ったらいいのか分からないというようなこともあるというふうに思いますので、そういった機会で、若い方たちの要望ですとか、悩みですとかを聞いていただければなと。それを毎回毎回やるということではなくて、1年1回ぐらい、そういう形でやってもらえればなというふうに思います。それから、給食の関係だったのですけれども、テレビで見たのかな、給食費の単価が上がってしまって、なかなか単価を転嫁できないので、品物、食べる量を少なくしただとかというところがあるというニュースが出ていたのですけれども、羅臼町も物価高で大変だというふうに思いますけれども、その辺のことはなかったのかどうか、その辺だけお願いしたい。

答弁 教育長 石﨑佳典(教育長は2026年3月まで)

給食費の単価については、据置きでございます。漁業共同組合のほうからも、非常にたくさんの食材の提供もありまして、大変ありがたくお受けをして、給食を作っているところです。そういったこともありまして、食材の高騰によって単価を上げるというようなことは、羅臼町ではしてございません。以上です。

質問 5番 加藤勉

ありがとうございます。そういったことも、どんどんPRしていくべきだと。若いお母さんたちに羅臼に来て、こういうのがあるよ、こんなこともあるよ。今の制度だけでいいですから、そういうところもPRしていただいて、ほかの町と比較されるようなことがないような形で町の運営をしてほしいなというふうに思っています。

出典:羅臼町議会 令和6年第2回定例会 2024年6月19日 議事録 PDF(19ページ) 間違いを知らせる