蘭越町貝の館について

議員の質問　1番 淀谷融

それでは、２件目についてお伺いします。蘭越町貝の館について。蘭越町貝の館は、約４キロメートルの海岸線を有している港地区に、海を生かした地域・観光振興を図ることを目的に平成３年７月に開館し、平成６年に第２貝の館が増設されまして、昨年度、改修工事が行われました。貝の館は、全国から寄贈された貝類３０，０００個のうち、１，５００種類５，０００個を常設展示し、企画展示あるいはイベントを通じてその普及活動が行われている展示施設と理解しております。そこで、町長が執行方針に蘭越町貝の館について掲げられた、次の点についてお伺いします。１、地球温暖化問題に取り組む環境モデル地域を目指すため、地域おこし協力隊を活用。このことについて、町としてどのように活用されていくのか具体的なお考えを伺います。２、貝の館にあえてなぜ大気・海洋交流センターを設置する必要があるのか伺います。３、第６期科学技術・イノベーション基本計画の多様な幸せを実現できる社会構築の実現について、具体的に町の取り組みについてお聞かせください。４、気候変動対策係を新設されますが、何人体制で、どのような事柄をされていくのか具体的な仕事内容についてお聞かせください。

議員の質問　1番 淀谷融

ちょっとあれなんですけども、自分としては、貝の館はさっき言ったように、展示館というイメージ的な社会教育施設的な存在だと思っているんですよ。それで、この貝の館という第４期の総合計画かな、の部分で計画されて建てられた施設ということで、それが港地区の地域の活性化のために建てられたものだというふうに思っているんです。それで世間の流れがどんどん変わってきて、さっき言った大気・海洋交流センターを中に作るとか、設置するというふうに伺っているんですけども、それで、あえて貝の館でなくてもね、そういう温暖化とか、地球温暖化の部分については、庁舎内に、さっきあった気候変動対策係、この中でできていくのではないのか、あえてそこに、さっき言ったように、その、今、貝の部分で、そこの入口としてやっているからそこに付けるんだということの答弁だったと思うんですけども、基本的に、多様性生物とかいろんなものを、海のものばかりではないんですよね。環境って。全ての生物とかいろんな地球とか含まれるわけです。だからあえて貝の館にすることはないんだと自分では思っているわけです。やはり、貝の館は貝の展示館として、何と言うのかな、運営されていくべきだというふうに思っているんです。確かにその利用客がいないとかあると思う、今までいろいろと。でも今回、あえて６，０００万もかけて改修したわけですよね。それで、今回、もう一つあるのは、地域支援、地域おこし協力隊ってことをそこで利用されていくっていうことで、それで地域おこし協力隊ってどういう活動をするのかなということで、ちょっと総務省のホームページをちょっと見たら、地域おこし協力隊は、都市地域から過疎地域などの条件不利地域に住民票を移動し、地域ブランドや地場産品開発、販売、ＰＲなどの地域おこし支援や、農林水産業の従事、住民支援などの地域協力活動を行いながら、その地域への定住、定着を図る取組制度だと書かれております。最終的には、そういう地域とコミュニケーションやっていて、そこの地域に定住するということが本来の目的だと理解しているわけです。それで、今回の協力隊のメリットとしては、協力隊の地域外の斬新な視点をもちながら、熱意と行動力は、地域に大きな刺激を与えて地域の活性化に貢献してくれるだろうというメリットはあるかなと思っております。それで、この度の本町の地域おこし協力隊の申込条件をちょっとホームページから、町のホームページから見たら、すごく厳しく門が閉ざされているのではないのかなというふうに感じているわけです。それはまず研修業績リスト、所属学会並びに学会活動、学会賞などの受賞歴、主要研究論文、これまでの研究内容の概要、これまでの競争的資金の獲得状況、参考意見を伺える方２名の氏名と連絡先を付けることが記載されておりました。また、あと２つがありまして、あとは今後の教育と研究に対する抱負、また蘭越貝の館における社会教育と運営に関すること、先ほど町長の答弁にありましたけど、環境教育とかうんぬんということだと思うんですけども、こういう募集する時にですね、こういう、何と言うのかな。学会とか論文とか資金とかね、こういうの必要なんでしょうか。この学績がなければ、うちはここに採用しないということですよね。面接する時にそれらの論文をどのように評価するのかという部分の疑問もあります。誰が見てって。正直そう思いました。それで、自分としては、さっきも言ったように、地域に活力、熱意ある人、また環境にそういう熱がある人であれば、そういう部分は指導、ＰＲ、協力隊としても、自分の能力や経験を生かしたそういうものをテーマとしてもらうと、その中で判断したらいいのかなと思っているんです。それで、よく、みんな知っていると思うんですが、環境活動家として世界的に知られているスウェーデンのグレタ・トゥーンベリさんか、そういう人が、１５歳の方が、この方は２０１８年に、１５歳の時に、気候のための学校ストライキという看板をかけてスウェーデンの議会の前で呼びかけていたと、そして翌年の２０１９年の９月にニューヨークの国連本部で開かれた気候変動サミットで、地球の平均気温は１．５度以下抑える目標達成のためには、ＣＯ２の排出量を今後１０年間では５０％削減しても不十分だというふうに訴えた人がいるんです。環境ということでもし捉えるのなら、そういう熱意とかすごくある人を採用すべきだと思うんです。なぜそこに学会とかそういうものが必要なのかと。自分としては、学会、そこの所属学会、学会活動というのは、なんの学会なのか、貝類学会なのか、環境学会なのか分からない。うちとしては両方を使うよという、環境も貝の館もとなっている。本当にこういう人がいるのかという疑問です。それで、思っているわけです。それで、２月２８日で締め切られたと思うんですが、何人の方が応募あったのかお聞きしたいと思います。まずそこからお願いします。

議員の質問　1番 淀谷融

地域おこし協力隊の部分について伺ったのはですね、町のホームページに募集がかかった時点で町民の方からもう決まっているんだろうと、こんな条件多くてということで、言われたんです。そんなことないだろうというふうに思って、それで自分はホームページ見てなかったので、言われたものだから見たら、すごい条件があって、そういうことがあるのかなと思って、それでお尋ねした次第であります。それで、確かにこの貝の館に、その中に環境の学者とか北海道とかみんなで集まって協議をされていくという、言えば、そのセンターっていうのは研究施設なんですよね。言えば。研究勉強となるかなと思うんですよ。その貝の館と研究施設というのはまた別の問題であって、要は貝の館であれば、今まで学芸員という部分の範囲の中で研究とかをやってきたと、そして、研究となるとやはりまた違った角度から見ていくと、今度は研究員というスタイル。今まで、貝の館のその部分を見ていると、学芸員なのか研究員なのか、ちょっと僕も分からない。そして、半年、開館して半年休館ということになっていて、そして職員は学術論文を作って、ネットに載せたりしているんですけども、その論文を見て、我々は分からない。正直言って。町民も分からないのではないのかなと。そこまで町民は望んでいないんじゃないのかと思っているわけです。だから、あくまでも貝の館の展示館としてのね、展示館の高い機能、そういう部分を生かして、観光施設でいったらもっと必要なサービスを提供して、多くの方が訪れてくれるような目標を持ってやってとか、その効果が高い需要とか、さっき言った、そういう人を呼んで地域おこし協力隊というのかな。プログラムとか企画してもらう、そこに熱心な方を呼んで、その人にやってもらうと、それが一番いいんじゃないかと。その貝の館として。なんかこれを、募集見ていると、貝の館じゃなくて、ここに言う、大気・海洋交流センターがメイン、中心になってきているように見えるんです。そして、さっきの条件の中に、これまでの競争的資金の獲得状況ということは、僕が感じるところには大気・海洋交流センターという名を作って設置すればこれに関する補助金がもらえるんじゃないのかなと思ってるわけです。そしてこの大気・海洋交流センターって、東京大学で作っているところあって、ちょっと見たら、やっぱりこれはそういう海洋とかいろんな分野の学者が集まって、学生とか、そういう人たちの教育をしてという部分をやっていて、なんか同じような名称だったものだから、何かこういうものを今後していくのではないかという部分が感じられるんですよね。そして、さっき言った、３Ｄか、あった所に、そこに置くんだっていったら、昨年度からそういう計画でいたということですよね。そこを使って研究施設にしたということは。言えば。ある町民の方は、その貝の館は３Ｄ、あそこのあれがあったから良かったって僕も聞いたことがあるんですよ。それをなくして、そういう教室にしてやっていくということは、昨年度からそういう計画があったんじゃないのかなということを思うわけです。これは自分の思ってる感情なんですけども。やはりもっとその本来の貝の館は貝の館として運営していくことが一番良いのではないかなと思うわけです。そして、確かこの今、地球温暖化ということで、すごい、全国、これは世界的な問題だし、ただ一自治体の問題ではないと思うので、これをやっていくということにすごく、すごいことだと思うんです。２０５０年、０。さっき言われたように、こういう計画があって、ＳＤＧｓとかいろんなものがあって、国連なんかの部分も含まれていると、ここの部分の環境問題をやれば、隣町のニセコ町さんもすごく先端を行っているということで、何か宣言をされて、こういうふうにしているということがありますので、別にその地域協力隊でなくても、職員で優秀な職員がおられるんですから、そういうふうにできないのかなと思います。そして、そういう必要な、専門的な知識がいるとか、そういう人があるならば、そういう専門の場にオブザーバーとして呼んだり、講演会を開いたりして、そうして運営していけばいいのではないのかなというふうに思うんです。わざわざそこを拠点としてとか、うんぬんというのは必要ないと、自分は思います。それであれば、地域とすごく密着するものでやっていかなければ、港の地区ということで、高齢化になっていって、すごくさびれてきている地域でありますから、そこにもっと活性化するために投資していくんだっていう考えがあるのならいいんだけれども、そこの部分だけの、何と言うのかな。見える、そこの施設にそういうセンターが必要あるのかどうかというのが、自分ではとても疑問に思っているんです。どうでしょうか。

議員の質問　1番 淀谷融

わかりました。自分としては、やはりそこの拠点とするのはいいのかもしれないけど、僕は、拠点というのは別に貝の館でなくてもいいと思っているだけなんですよ。貝の館は貝の館で運営すべきだというふうな考えなんです。正直言って。それで、あとは地球温暖化という部分で、そこの係ができるので、その中で十分検討されながらやっていっていただきたいというふうに思います。答弁はよろしいです。ありがとうございました。