大空町女満別東藻琴間の道路標識等について

答弁　町長

樫原議員の一般質問にお答えをいたしたいと思います。まず、１点目、女満別市街、東藻琴市街さらには芝桜公園への看板等の設置ということでございます。芝桜公園につきましては、今シーズンは、５月４日からだと思いますけれども、６月の１０日まで有料入園期間３８日間ということで、約９万７，０００人の方々に入場をいただきました。このことで、この期間、約１カ月の期間でありますけれども、臨時的に町内または町外各所に誘導の看板を設置したところであります。まず、女満別の道の駅から芝桜公園に向かうところ、さらには空港から芝桜公園に向かうところ、また町外になりますけれども、川湯方面、網走藻琴方面、美幌方面からについても設置をいたしました。この数５０カ所に及んでおります。また、東藻琴の地域においては、常設看板があったり、また旗紙でその方向を印すなど、そういうような形で来場者の誘導を行っているところでもあります。また、道道の川湯線におきましては、数十カ所に芝桜花街道という看板を設置していただいているところもございます。しかしながら、女満別の市街地からその芝桜公園に上手にその誘導するための案内看板というものが非常に欠落していたのではないかと、このように反省をしております。来年度につきましては、仮設の看板の設置ということも含めて、そういったところからの誘導も抜かりなく対応していきたいと思っております。さらに、女満別の市街地と東藻琴の市街地を結ぶ、そういった通常時における誘導看板というものについては恒常的に必要ではないか、こんなふうにも考えてございます。こういったもの等については、合併補助金の財源も見込めることから、そういったものを使いながら設置していくことについて前向きに取り組んでまいりたい、こんなふうに思っておりますのでご期待を賜りたいと思います。続きまして、空港線から各種施設へ通じる道路の整備についてでありますけれども、非常に路線名が多岐にわたっておりますので、このようなものを用意してまいりましたので、ご答弁とあわせてご覧をいただきたいと思います。はなぞの温泉線、ここでいいますところの赤い路線でありますけれども、片幅歩道が２メートル、車道幅員が５．５メートルというような道路でございます。安全な安心な道路としての機能を十分果たしているかというような状況でいいますと、そういうものになっていないと私どもも認識をしてございます。過去に女満別町時代、生活支援ハウスをどういった位置に整備をするかということで議論を重ねた折にも、この道路というものの拡幅が必要ではないかとこういう議論があったことがありました。当然、そういうような方面で対応するものもあわせて検討したことがございました。そのはなぞの温泉線の両脇の地権者の方からは、ご協議をさせていただいた経過があるわけなのですけれども、その地権者の方々からは、そのはなぞの温泉線を廃道にして別な場所に道路をつけるということであれば、用地を提供する。それが、ここに書いてあります幼稚園南通り線の延長線上の道路であります。こちらの方の用地を提供するのではなぞの温泉線については、逆に返して廃道としてもらいたいというようなご意見があったところであります。実際には、そういうことも検討はいたしましたけれども、この現道のはなぞの温泉線の下には、水道管、さらには温泉管等の管路が走っている現状にあります。そういうことを考えた折、中では地上権との問題も発生してくる可能性があるのではないか。また、その新しい幼稚園南通り線に道路をつけた場合、空港通線の反対にありますはなぞの方面、はなぞの団地方面から各施設に行くときに多少遠くなるような課題が出てまいりました。その後、地権者の方が代がわりをいたしまして、その代がわりをいたしました方にも、そのあたりのことについて確認をいたしましたけれども、やはり前説のとおりのご要望ということであったということで、なかなかそこのところの拡張が進んでいない現状であります。もう一つの可能性について探ったことがございます。はなぞの三条線、はなぞの団地の南端の道路から直接Ｂ＆Ｇ海洋センター体育館の方に突き抜けて道路をつくってはどうかということであります。しかし、現在その土地所有者については営農活動を行っておりますし、そのところにはハウス、住宅等も張りついているということで、試算をいたしましたところかなりな高額な事業費になるというようなところから、現在に至っているところであります。特に先ほど申しましたように、大空町の女満別地区としては、珍しく公共施設が集中して配置されているところで、そこを有効に使っていくためには、バスの通行とかということも考えますと、確かに現況では問題があるとそんな認識をしております。今後もこの周辺の地権者の方々とご相談を申し上げながら、その解決に努力をしてまいりたいというふうに考えておりますので、ご理解を賜りたいと思います。また、空港線からこのはなぞの温泉線に入るその巻き込み等につきましては、道道側の改修に伴って、若干緩くしていただいたり、また塀が取り払われたりと経過がございます。また、安全確保のためにカーブミラーを設置する。さらに、積雪時には早めに排雪を行うなどの安全対策について取り組んでいるところでございますので、あわせてご理解を賜りたいと存じます。続きまして、農協の合併についてでございます。この件については先の定例議会等でもご質問を別な議員の方からいただいたところでもございますけれども、改めてもう一度経過について申し上げたいと思います。まず、今回オホーツク網走農協と東藻琴農協が、来年２月の合併を前提に協議を進めておりますけれども、その大空町の誕生する以前から、美幌、津別、当時の女満別、東藻琴地域において、その４農協が合併をしていくべきではないかということで、その合併の検討がなされてまいりました。平成１６年にその４農協において、正式な合併検討委員会を立ち上げるというような段階になりましたけれども、もう少し広域的な取り組みを行った方がいいのではないかという意見が持ち上がり、オホーツク網走農協も含めた５農協で、組織づくりをしてはどうかというような意見が出されました。しかし、美幌町農協や津別町農協からそれぞれその枠組みから離脱をするというようなことが起こりました。その結果、昨年の５月に女満別町農協と東藻琴村農協、オホーツク網走農協、３農協によります網走大空地区ＪＡ合併検討委員会というものが設置をされました。その中では、平成２０年２月の合併に向けて協議を行うということで、昨年の暮れまでに計６回の会合が開催されてまいりました。その情報提供等を踏まえながら、昨年１２月に女満別地区におきましては、各地域において懇談会が開催され、合併の必要性ということについては、一定程度理解は得られたというふうに聞いておりますけれども、この時期の合併について心配をされる意見が多数を占めたということで、その内容を踏まえて、女満別町農協の理事会において審議をした後、１２月末の合併検討委員会で正式に女満別町農協が、その３農協の合併の検討委員会の中から離脱をするといった経過をたどったところでございます。そういったことから、残りました東藻琴村農協とオホーツク網走農協の２農協による合併推進委員会というものを改めて立ち上げるというような経過に至ったところでございます。その中で当初の３農協の協議のときと同じように平成２０年２月の合併に向けて現在その事務処理を進めていると、そんなふうに聞いてございます。先日も、東藻琴農協の専務さんとお会いして、その進捗状況というものについてお話を伺ったところであります。その女満別農協について、合併に反対の理由というようなことで、いくつか報告を受けております内容についてでありますけれども、その３農協の中で、農業経営の規模ですとか、形態による違いという中で、上手に一つの農協として運営ができるのかどうか、そういうようなもの、また、ジャガイモシスト線虫の発生というようなことが、ある地域がありまして、女満別地域の農業者の方々については、馬鈴しょの種生産を多くの方が携わっていると、そういう中で風潮被害というようなことがあるのではないか。そういうような心配などが意見として出されていたと、そのように聞いてございます。そういうことで、なぜ、東藻琴農協と網走農協が合併をするかというよりは、そういった経過が進んでいきながら現時点として２農協での合併協議が進んでいるというようなことで、ご理解をいただきたいと思います。先の定例会でのご答弁でも申し上げましたけれども、行政界をまたぐ農協が、また、広域農協が設立をされるというようなことになりますと、行政との関係の中では、非常にいずい部分といいましょうか、取り扱いが過去より難しくなる部分は出てこようかというふうに思います。しかし、町としての基本的なスタンスは、町でお住まいの方々がいろんな形態の中で、農業組織に加入をしながら営農をされているということになろうかと思います。その差はないと私は考えておりますので、基本的な農業振興における対応というものは、これまでと同様な考え方を持ちながら取り組んでまいりたいとそんなふうに考えておりますのでご理解を賜りたいと思います。また、いろんな意味で情報交換を密にしていかなければならないということが発生してくるだろうというふうに思います。関係する農業者団体、さらには行政機関、さらには農業に関係する諸団体で構成する協議会というものをつくりながら、その情報交換を進めて、今後の地域の農業振興にあたっていきたいと、こんなふうに考えておりますのでご理解を賜りたいというふうに存じます。以上申し上げまして、１回目のご答弁とさしていただきます。

答弁　町長

はい。芝桜まつりの期間中ということでは、このことに限らず、一般的な移動の中で両市街の案内標識というようなものが、まだまだ未整備でないかというご質問、ご提言かというふうに思います。確かにあのいろいろなところの表示というものは、私も少ないような感じを抱いております。町道、またさらには、道道、国道というようなものが、この区間の路線の中ではありますけれども、町道につきましては、先ほどいいましたように、来年度になりますけれども、そういったものの中で予算計上に向けて努力をしていきたいというふうに考えてございます。また、道道や国道などについては今回の市町村合併を機に、いろんな表示の仕方というものが変わる部分もあるのかもしれません。そういう中で、開発局やさらには土木現業所の方にそういった整備ということについても、あわせてお願いをするように努力をしていきたいというふうに思いますので、今後とも場所的なところも含めて思いつくところがありましたら、またご指導いただければありがたいなというふうに思います。

答弁　町長

現況につきましては、空港線から施設側に入って右側に歩道がございます。それが２．５メートル、さらにその他に車道部分として５．５メートル。歩道から車道部分まで含めまして８メートルという現況であります。ただ、曲がりましてから左側には、歩道部分はないと。ただ、それが先ほどの図面のところで図示して、このドリーム苑の周辺のところまで行きますと両側に歩道ができてきているような現況にある。今ご指摘いただいたのは、ここのところこちら側を来て、ここで渡らなければならない。そうではなしに、この曲がった左側にも歩道を設置することが安全の確保のために必要ではないかというご指摘だろうというふうに思います。私どもの先ほど言いましたいろんな道路の線形というものについてもあるのですけれども、基本的には、現況の道路を改修するというところから考え方はスタートしたいというようなことで、地権者の方に何回かご相談をさせていただいたところでもあります。現況は十分ご理解をいただくところまでは、至っていないということでありますけれども、先ほども申しましたとおり、狭隘になっている道路の現況ということについては、非常に課題があるとそんなふうに認識をしておりますので、改めて地権者の方々にそのことについてご協力いただけるように、再度当たってみたいとそんなふうに思っておりますので、またその点からご指導いただければありがたいなというふうに思います。

答弁　町長

昨年の大雨災害のときには、宿泊というか避難されて泊まられる方の数と勘案しながら畳の敷いてある場所というようなことを想定して老人福祉センターを昨年の場合は、避難所に指定したという経過があります。もっともっと非難される方々が増えるような場合については、その周り周辺の施設も活用するということも当然考えられるわけでありますし、今の時代ですから事前に避難をされるという方は、車でもって避難をされる、そういったものの駐車場ですとか、さらには交通の駐車のスペースを考えますと非常に狭隘な中で、なおかつ狭隘な敷地、道路になっている。そんなふうに認識をしています。さらに、Ｂ＆Ｇ海洋センターの方については、中でロータリー的に少しまわれるようにはなっておりますけれども、基本的には行った者が、向こう側に抜けることができない道路になってぐるっとまわって戻ってこなければいけないというような道路になっているのが現状でございます。今、議員が言われましたのは、先ほど私が言いましたはなぞの３条線を突っ切ってここにつけるのではなくて、さらに、もっと南側に考えてつけた方がいいのではないかというようなご意見かというふうに伺いました。まだ、こちらの方は過去に検討したことが正直言ってございませんでした。先ほど言ったようにここでぐるっとまわってくる中でどうか、現実にここに張りついている住宅地もあるものですから、現実に可能なのかどうなのかというようなことを、即答できるような情報、考え方が頭に浮かばないのですけれども、第３のご意見としてその辺について可能なのかどうなのか現地を確認しながら見てみたいと、そんなふうに思います。まだその他にもご提案があれば、この機会に限らずお聞かせいただければ、この地域の交通のことを考えた中で、どのような形がいいのかというようなことを改めて担当課とも十分協議を進めたいと思いますので、またご指導いただければというふうに思います。

答弁　町長

今回の結果を想定をしていたかということでありますけれども、昨年の合併、市町村が合併をして、その後、昨年５月に女満別農協、東藻琴農協、オホーツク網走農協の３農協による合併検討委員会が立ち上がった。その以前、数カ月前からその３農協で協議を進めることになったというお話については承っておりました。その中で、今回いろいろな協議がなされたということでありますけれども、それを想定していたかどうかということでありますけれども、具体的にこの話が離脱をする中で、２農協だけが合併をするというようなことは、そんなに想定をしていたわけでは正直言ってありません。ただ秋口ぐらいになりましてから、いろいろな意見を聞く機会があったときには、簡単にその２０年２月というようなところで合併の了解が各農協とも取りつけられるかということになるかと少し課題もある。具体的に言いますと女満別農協においては、いろんな意見があるのではないかというような話は伝わってきておりました。ただ、そうは申しましても合併検討委員会を立ち上げたというようなことで、理事会等のお話も聞いておりましたので、そうはいいながら３農協で合併というような結論が出されるのかなというふうに、こんな感じでおりましたけれども、懇談会をやる直前においては、各地域の状況というものが町にも伝えられるような状況になった折には、かなりいろんなご意見があって難しい部分が出てくるのかなとそんなふうに思ってございます。ただ、そのことがすぐさま３者での解散というようなことになるというところまでは、正直いかないのかなと、こんなふうに思っていたところであります。それは時期の調整だとか、そういうようなこともひょっとして意見としては出てくるのかなと、このような思いを抱いていたところであります。

答弁　町長

補助金の種類にもよりますけれども、例えば天災資金をお借りになって、その利子補給等を町が行う場合については、農業者団体が代表してその補助金の申請をすることになりますので、こういうような場合については、例えば、今回の合併が終わった後については、東藻琴の農業者の方々の分については、オホーツク網走農協から申請が上がるというようなことになると思います。女満別については、女満別の農業者については、女満別農協からその申請が上がってくるというような形になるだろうというふうに思っております。

答弁　町長

現在、農業後継者の対策に関しては、農業後継者対策推進協議会と担い手育成センターと２本立てで活動しているというふうに認識をしておりました。その中で、具体的なそのことについて農協と協議したことはございませんけれども、女満別地域の方が今のままの状況でいきますと、担い手育成センターに対して町が例えば負担金を支出する。されに女満別町農協もその育成センターに負担金を支出をする。その中で運営する。さらには農業後継者対策協議会については、町としてそこに補助金もしくは負担金だったかと思いますけれども負担をする。合併をしたとすれば、そのオホーツク網走農協というのでしょうか、東藻琴農協との合併した農協がそこにやはり負担金を出して、運営をするということになるだろうと思います。ただ、やり方として、その形が望ましいかどうかということで今後その農協を含めてまた地元の農業委員会も当然関係することでありますし、さらには行政機関もかかわってくるというようなことからいえばそういうようなものの組織をどうするかというようなことについては、議論していかなければならないとこんな場面も出てこようかとそんなふうに認識をしております。

答弁　町長

現実には、大きな規模の農協が全国的にはたくさんできてきています。市町村規模も従来から見ると市町村合併が進んで、大きくなってきている。その中では、必ずしも行政区域の中に農協組織のエリアがあるとか、逆に農協組織のエリアの中にうまくはまった形で行政の界があるということだけでない部分も出てこようかと思います。農業と一緒になるかどうかは少し議論があるところでありますけれども、漁業協同組合のように、実際には軒を連ねて並んでいる漁家の方々が１軒おきに別な漁業協同組合に加入をしているというような場面も多々あります。たまたま仕事をされる漁業区域が沖へ出たときにバラバラになるとか一緒になるというようなことなのかと思います。そういったものは、一つ一つ整理をする意味でも先ほど言いましたように行政や農協機関がこの集まって協議をする場を設けながら、そういったものについて整理をして皆さま方の混乱のないように対処していくように、合併が正式に決まったような場合については、そんな取り扱いをさせていただきたいと、そんなことを今内部で話をしておりますので、ご理解を賜りたいと思います。