幌内ダムの浚渫について

質問　9番 嶋村義文

続きまして、幌内ダムの浚渫についてちょっと町の考え方を伺いたいと思います。幌内ダムについては私昭和51年に雄武に来たんですけども、それから農協に入って主に畜産関係の仕事をしてたんですけども、幌内にある町営、町の牧野の仕事もしてましたんでね、幌内ダムとは随分長い付き合いさせてもらってるんですけども、ずっと気になってたのは、管理が道に移ってるのに、実際、どういったそのダムとしての目的があって、どういう形で保守管理が行われているのかずっと疑問だったんで、今回取り上げようと思って町に資料請求をしてさせてもらって、回答が来ました。1つは、幌内ダムの現在の管理主体と利用目的ということで資料請求したんですけども、管理主体は北海道網走開発建設部。利用目的については利用目的なし。現在はダムゲートや門柱を撤去しており、ダムとしての機能はない状態という町の回答でした。2つ目、雄武町電力事業廃止後の幌内ダムの管理主体の変遷についてはどうかということでお伺いしましたら、昭和11年3月、雄武町水力電気利用株式会社、これ戦前、こういう会社があって発電をしてたということですね。昭和26年3月、雄武町電力利用協同組合設立。昭和36年7月、雄武・枝幸町電力利用農業協同組合、昭和49年7月、雄武・枝幸町電力利用協同組合解散。北海道（網走土木現業所）によりダム堤体の調査を実施されるが、その後放置状態。昭和58年10月、雄武・枝幸町電力利用農業組合清算人からの寄付受納により現在北海道（網走開発建設部）が管理ということで、回答があったんですけども。これから見ますと、全くダムの利用目的もない状態で、道が管理してると言うけども実質管理してない状態って言っていいと思うんですよね。ご承知だと思うんですけども、昭和16年に以前あったダムが決壊して、当時ですけど、60人の死者が出るという大災害が起こってんるんですよね。その後、昭和29年にダムが再建されて、当時、開拓農家いっぱい入ってましたんで、雄武と幌内地区と枝幸の枝幸南部地区だと思いますけども、雄武町の百年史調べると、1400戸ほどに電力供給してたんですよね。あの当時で2000kWhですから相当な規模の発電をして、百年史見ると随分詳しく書いてます。そういうことで、58年に生産された法人、農業協同組合から道に移管された後、具体的な動きが全くないということで私が1番心配してるのは、今の状態で集中豪雨が来て、仮にダムが決壊するようになると、あの中に膨大な土砂が入ってるんですよね。恐らく、ダムが昭和29年にできて以降、あの中のダムの中、浚渫は全くしてないと思うんですよ。ですから膨大な量の土砂があると思います。それが一気に海に流れ出るわけですからね。ですから幌内沖は、ホタテの好漁場ですから、莫大な大変な災害になると思うんですよね。その辺の現状がこういうことだということに対して、町長自身は今どのように感じておられてますか。

質問　9番 嶋村義文

堆積物はあまりないというようなお話だったんですけども、私、昭和確か57年だと思います、58年かな。土現に管理が移行して以降に、当時、開拓農協でしたけども、私、町営牧野の道路を補修したいということで、土現に土砂の採取申請をして、当時で60立米ぐらいだったかな、実際ダムサイドまで道路を付けて、ぎりぎりのとこで採取したことあるんですけども、もうすぐそばで砂利採取できるくらい土砂たまってますよ。それで今幌内にふ化場ありますよね。ダムが全くなくなって河川になるとおそらくふ化場のいわゆる湧き水はもう枯れちゃうと思うんですよね。ですからダムの在り方自体もいわゆる漁業者のふ化養殖事業に一定程度影響あると思うんですよね。ですから何らかの形でダムは、あそこは堰堤は保持しないと私は駄目だと思うんですよね。ただ、集中豪雨が来たとき果たしてその耐えられるのかどうかという、今のダムがね、建設後、もう70年も経過して、一定程度補修しているにしても、耐えられるかどうかって話がひとつありますよね。私の先輩というかもう90前後になる方、私、いろんな人と付き合いあるんで、過去に聞いたことあるんですけれども、ちょうどその開発建設部に管理が移行するときだと思うんですけどもね、実際道と町で話し合いが持たれてるみたいです、話聞くと。その時には、ダムの土砂を浚渫する必要があると、道のほうから。実際、砂利は利用方法ありますのでね。泥ですわね、やっぱり膨大な泥がたまってますから。その泥の利用方法で、どうしていいか分からなくて、結局話が立ち消えになったって話があるんですけども、私は農業関係を長いんで、ああいったダムにたまった土砂というのはすごく栄養豊富で腐葉土なんですよね。ですから農地の客土に何ぼでも使えるんですよ、使う気になれば。だから、本州でも砂防ダムはもう豪雨のたびに堆積したものはやっぱり浚渫するのがひとつの流れなんですよね。調べてみると、総務省で緊急浚渫事業債という、記載があるんですよね。これ年間ね、去年だけで1100億円予算消化してるんですよ。ですから、府県では相当このダムの浚渫というのは積極的に行われているんですよね。人口密集地帯だから、災害が起きたとき、物的災害よりも人的災害のほうが大変ですからね。ですから、幌内川の流域というのは、今せいぜい住んでる人ったら、ふ化場の職員の方ぐらいですから、災害少なくて済むという考え方でどうものんきにしてるかも分かりませんけども、先ほど話したとおり、仮に決壊したとすると、漁業に莫大な損害を与えるわけですよね。ですから、その辺でダムを保持する以上は浚渫をするという前提でやっぱり道とやっぱり話し合いを持つべきでないかなと私は思うんですよ。しない限り、決壊の恐れ十分にある、私はあると思うんですけども、その辺どうでしょう、町長の考え。

質問　9番 嶋村義文

今はドローンで撮影、空中から撮影十分可能なんでね。恐らくドローンで空撮することによって、ダム内の土砂の堆積、恐らく立米数まで全部計測できるシステム、恐らくあると思いますのでね、よろしくお願いしたいと思います。