町職員の状況・人事管理等について

質問　2番 栁原浩之

２番、栁原浩之です。新型コロナウイルスウイルスが国内道内で発生してから１か月以上経過しましたが、未だ収束の目途は立っておらず、道内で確認された新型コロナウイルスの感染者数は152名、昨日の17時現在です。内訳を見る時に10万人以上の市の発表分しか分からないためにオホーツク総合振興局管内は他の振興局と比較しまして発生市町村が分からない割合が高いです。北見市12名、他オホーツク管内10名が発表とされておりますが、管内の市町村の方々は我が町ではないかと疑心暗鬼になっています。そこで通告はしていませんが町長にお聞きします。この発表の仕方について町長はどのように思っているのか、また道に対して、この事に関して何かアクションをしているのか、更に町内の方々にメッセージですね、前回の全員協議会では２月28日と３月３日に住民周知と書いておられましたけども、何か注意喚起等の考えがあるのかをまずお聞かせ下さい。

質問　2番 栁原浩之

議長、すいません。町民の方が今一番関心のあることでありまして、通告は１週間前ですよね。そのことに関して聞けなくなったら意味がなくなると思いません、いかがですか。

質問　2番 栁原浩之

はい、それでは通告に従いまして質問させて頂きます。３か月に１回の貴重な一時間です。同一議題、質問３回等のルールもありますので、まとめてお聞きすることも多いと思います。しっかりと質問を聞いて頂き、答弁を簡潔にして頂くよう、よろしくお願いいたします。

質問　2番 栁原浩之

では最初に町職員の状況について伺います。資料請求していますので現在の町職員は町長以下138名、消防署14名を除くは分かりました。そこでお聞きしますが、町長は消防職員を含めた152名の職員の方々の名前と顔を全部知っていますか。また昨年10月１日の町長就任以降、各課部署をどのくらいの頻度で何回ぐらい周ったかお聞かせ下さい。

質問　2番 栁原浩之

周られた中でどの部署が大変で、どこに人員を充当しなきゃならないかとか、そういうことは何かありましたか。

質問　2番 栁原浩之

人員の掌握と状況把握は何をおいても真っ先にトップが取り組むべきことだと私は思いますが、まだできていないということはいかがですか。

質問　2番 栁原浩之

過去５年間のですね、依願退職者の数は各年度ごと何人で主な退職理由を分かる範囲で教えて下さい。

質問　2番 栁原浩之

先日の行政報告で直近の退職者は保健福祉課ということでした。一身上の理由というのは退職を書く際の見本にも書いてあるとおり、みんなそういうふうに書くと思いますけども保健福祉課長にお聞きしたいんですが、前回辞めた職員の具体的な退職理由は分からないんですか。

質問　2番 栁原浩之

分かりました。志を持って役場に就職、奉職ですね、奉職し宣誓までして町民のために働きたい職員が辞めるというのは相当の理由があると思います。５年間で今数えましたら27名依願退職というのは、組織に問題があるのではないですか、いかがですか、町長。

質問　2番 栁原浩之

私はなったばかりだからとか、そういう理由は一切いりませんので。まず人を育てる環境になっているのか。それで心の健康、心を病んで辞めてしまったとお聞きしましたけども、それらの質問にも挙げていますけども、まず役場の指導組織図とメンタルヘルス、カウンセリング等も含めてですね、この体制と年間の相談件数を教えて下さい。

質問　2番 栁原浩之

組織として機能していれば問題ありませんが機能していますか、今のだとあまりそう思えないんですけど。資料請求で回答して頂いた衛生委員会なるものは本当に機能していますか。総務課長以下９名ですか、10名ですかでやってますが、これ形骸化してませんか。例えば職員労働組合執行委員長、同じく書記長、これは誰ですか。

質問　2番 栁原浩之

であれば職員の方、みなさんご存知ということでいいですね。何かあればそこに相談するということですね。人は悩みがある時に信頼できる人とか第三者、例えば相談窓口に電話したりですね、そういうことをすることによりまして少しは解決するのかなと私は思います。役場がしっかりそのような体制をとって頂きまして、今後、退職が出ないようにして頂きたいというふうに思います。町長が就任直後から言っておられる風通しの良い役場とか最近はワンチームという言葉を結構使っておられますが、そのような職場にするために具体的に町長就任以降何かしましたか。

質問　2番 栁原浩之

５年間で27名の退職ですので管理職の方も含めてしっかり職員の方の心情把握をしてもらいたいというふうに思います。では次の質問に行きます。町職員の人事評価について伺います。管理職の評価は町長なり、現在は欠ですが副町長がすると思います。副町長の欠の状況でまず影響はありませんでしたか。また町長に10月に就任されまして、９月30日までの１年間の能力評価と業績評価を行ったと思いますが、行って賞与や次年度の昇給などに影響する人事評価をされたと思いますが、どのような尺度でされたかお聞かせ下さい。

質問　2番 栁原浩之

最後の方、少し分からなかったんですけども評価をして俸給が４ないし８上がるとか、ああいうふうに決めれるんじゃなかったですか。その辺もしてないっていうことですか。

質問　2番 栁原浩之

雄武町の職員人事評価実施規定、これ平成28年３月28日にできていますけども実際これは機能してないという認識でよろしいですか。

質問　2番 栁原浩之

今のやつ次にまた聞きますので、ちょっと今別の方で聞きますけども、先日の全員協議会でもお聞きしましたが理解できませんでしたので今一度確認なんですけども、今回の副町長人事で特別職に副町長と管理職の並置になりますよね。これに伴う問題はどのようにクリアするのか、町長もう一度お願いいたします。

質問　2番 栁原浩之

あまり言いたくないですけど奥さんの評価を旦那さんがして、それを最終的に、最終的に町長が全部やるんですけども、そのままでやるということですね、認識は。では係長以下の人事評価は担当課長や課長補佐が行うと思います。先ほども言いました雄武町職員人事評価規定に則り被評価者と面談を行い、まず目標は定めていますか。またそれらの評価で職員から不満とか不当な評価を受けたとかの苦情は今までありましたか。

質問　2番 栁原浩之

しっかり面談とかされてやっていれば問題はないのですが人が人を評価するわけですからなかなか大変だと思います。ちなみにまだ給料等には反映されてないとおっしゃってましたが、それらの評価をして例えば給料が上がるのはですね、絶対評価なのか相対評価なのか、その辺分かれば教えて下さい。

質問　2番 栁原浩之

これを絶対評価でやった場合に数に限りがないわけですから各課長等がうちの職員頑張ってる、頑張ってる、頑張ってる、みんな言えば当然予算額上がる訳ですよ、無尽蔵に。その辺、町長のお考え聞きたいんですけど町長どうですか。

質問　2番 栁原浩之

国の指導を地方自治体が受けてですか。何かいまいち分からないんですけど。絶対評価と相対評価の違いをまず理解して頂きたいんですけども、通常であれば一番良い評価は５％だとか、次は10％だとか、枠を決めてからの評価だと思うんですけども、その辺、実際本当に雄武町はできておりますか。

質問　2番 栁原浩之

全く理解できません。元々この制度は勤務評定が変わって、この人事評価に変わっただけじゃないですか。であれば給料を上げる上げないのですね、そこで停滞してて、そのままで済んでること自体が全然おかしいと思うんですよね。であれば職員のやる気もモチベーションも上がらないですよね。何やっても同じ、悪いことやった時だけ下がるという制度ですよね、今。どうですか。

質問　2番 栁原浩之

先ほど町長おっしゃられてましたけども国のやってることをしっかりやってるんであれば国はその辺をしっかりやってますので、もう28年から　何年経ってますか、４年ですか。しっかりこの人事評価をやって頂いて職員のやる気、これを上げてもらわないと、とても風通しの良い役場にはならないというふうに思いますので、よろしくお願いします。ちょっと話変わりますけども昨年、分限により処分された職員が数名いると聞きました。これは本当ですか。

質問　2番 栁原浩之

今の後者の部分につきましては人事評価によっての一般職から行政職ですか。

質問　2番 栁原浩之

今回言ってないけど分限処分を行うということは雄武町職員分限懲戒審査委員会を開催したというふうに思います。今回これ事前通告してませんので回答は求めませんが次回の議会でまたお聞きしますので当時の経緯を説明して頂くようよろしくお願いします。次に町職員の人事計画について伺います。現在の人事計画はいつ作成されたものですか。

質問　2番 栁原浩之

資料請求に基づきまして自分でこの雄武町の組織図、ちょっと小っちゃいんですけども作ってみました。どこに何名いるってですね。町長以下、管理職の方が幹部職ですね、22名、その他が116名いるわけですけども、消防は定数外でですね。実際、本来であれば仕事はここに何名が必要だという編制、箱があって、でもここが大変だからそこにもっと人を充当すると。ここは編制と編成の関係だと思うんですけども、大きな箱があってそこに見直して編成で変えると。充足は何パーセントというふうになるのが普通だと思いますけども、その辺のことも一切雄武町はやってないという認識でよろしいですか。

質問　2番 栁原浩之

それをしっかり把握するのが課長であり町長であると思います。そうしないと結局負担の大きいところに人が少ないとかなってしまって、あまり言いたくありませんが不幸なことが起きたり心が病んでしまったりするのかなというふうに私は感じてしまいます。役所の仕事は毎年４月１日に始まり翌年３月31日までの年度ですよね。計画、実施、また次年度の計画、このサイクルです。新規採用の職員の、新規職員の採用や定年による補充等のため年度ごと人事計画の更新が必要だと思いますが実際はやってないっていうことなので、人を育てるのには一朝一夕にはできません。先ほども言っておられましたように27名も辞めてですね、後入れ後入れするのは非常に大変だと思います。今年度の、来年度の新規採用予定の職員の数は何名ですか。

質問　2番 栁原浩之

元々の採用予定人数は何名ですか。

質問　2番 栁原浩之

若干、視点を少し変えて質問しますけども職員のスキルアップとかですね、マンネリ防止、あるいは人事計画、将来の幹部候補生を育てるためとかですね、職場を異動させることがあると思います。この時の申し送りとかマニュアル的なものは実際役場にはありますか。

質問　2番 栁原浩之

仕事に慣れるのはどんな仕事もそうですけども初めは先輩から教わったり、マニュアルを勉強したりですね、そういったことから始まると思います。今度、採用される新規職員の方はそれぞれ場所は違うと思いますけども、どのような教育を誰がどのくらいの日程でやるのか教えて下さい。

質問　2番 栁原浩之

そのぐらいかなり厳しいとは思いけども時間も押してますので、若干飛ばします。町長、若い人の発想力というのは非常に豊かでありまして、非常に取り入れた方がいいのかなというふうに私は思いますけども。アイディアコンテストとか、後ほど嶋村議員が質問するようですが、職員政策提案とかいうのもあるみたいですけども友好都市の武雄市が行ったキャッチフレーズの募集とかも実はあるわけですよ。町長、友好都市、武雄市のキャッチフレーズはご存知ですか。

質問　2番 栁原浩之

武雄市はキャッチフレーズは「それ、武雄が始めます。」というキャッチフレーズです。親指でこう出してですね。雄武町はどちらかと言うと私まだ１年にもなってませんけども答弁を聞かせて頂きますと、雄武町は近隣市町村の動向を見てからとか、十分調査してからとか、武雄市と真逆であります。字も真逆ですけどね。ワンストップサービスとか武雄市はやってるんですよ。行政が市民に寄り添って、雄武町はどちらかというと受けですよね。武雄市は自ら行って、そこにみんな色んな各係の人が来てやると。役場も立派でしたけども、市役所も立派でしたけども、良い点をですね、ＴＴＰという言葉を使ってなんですけども徹底的にパクって是非ともに参考にすることをお願いします。それと隣の枝幸町で観光協会がガチャガチャの人気に目を着けまして缶バッジと乾燥ホタテの貝柱を入れてですね、当たりが出れば毛ガニプレゼントで知名度向上を図っています。町長はご存知ですか。

質問　2番 栁原浩之

これ結構、札幌の地下街まで進出してまして、テレビ等も再三取り上げられています。時間がないんでちょっとここ省きたいんですけども、北からの人気商品のおかき、開拓おかきというのがありまして、９種類あるんですよ。あえて地名は言いませんけども。ホタテとカニは味ですね。ホタテとカニは二つとも枝幸です。雄武町はどちらかと言うと札幌の二条市場でも雄武のカニというブランドでかなり有名なんですよ。しかし、漁獲高では枝幸に負けてるから枝幸にカニのブランドも持っていかれたのかなというふうに思いますけども、この辺をしっかりトップセールスしてですね、頂きまして、知名度向上を図って頂けませんと、実際、札幌辺りですと雄武ってどこって言われることも実際あるわけですよ。その辺をしっかりやって頂きたいというふうに思います。次行きます。昨年９月、石井町長が当選されまして副町長を解職し、混乱したというふうにしつこいようですけども私は今も思ってます。今回の定例会に副町長の候補者を提出され決定し、それに伴う人事異動が行われるでしょう。役場内の昇格人事等で人事計画が大きく変更になると思いますが、町長が交代する度に人事計画が変わるようでは職員の人生計画も役場の将来計画も立たないのではというふうに思いますがいかがですか。

質問　2番 栁原浩之

石井町長がずっと町長をやられるということはないんですから将来のことを考えてしっかりとですね、まだできていない人事計画を作り、職員が働きやすくスキルアップを図れ、やりがいのある職場を作って頂きたいというふうに思います。次の質問に行きます。