中川原町長の町政執行への所信表明について、「町づくり、人づくりの理念」と「町民の活力を育む規範」として日々の生活の道標とするふたつの理念について

質問　6番 花田一夫

通告に基づいて先の町長の行政執行所信表明についてお尋ねしたいと思います。まずこの度の町長選挙においてめでたくご当選されましたことに対し心からお祝いを申し上げたいと思います。昭和４８年、雄武町職員に拝命以来、町職員３４年、副町長４年の３８年間に渡って、飯原町政、片山町政、そして田原町政の中で雄武町の発展と町民の幸せを願って努力されました。また過去の町政の良いところ、悪いところを十分に熟知しての町長選挙に臨んだのではないかと思っておりますし、また私もはじめ多くの町民が新中川原町長を期待してるわけですから、どうか忌憚なく質問させて頂きたいと思います。まず町長は、町長町政執行所信表明で昭和４６年にあなたのお父さん、故中川原光雄町長が制定されました雄武町民憲章を制定の精神に立ち返って、町政運営の推進を図ると申し上げました。雄武町民である以上町民憲章は町の憲法ですから、町政推進の指標とするのが当然のことですし、また今までもこの憲法に基づいた指標として行政を行ってきたものと思いますが、４０年間の中で真に町民のために行われたと思われないものも私はあるのではないかと感じるわけでございます。そこで特に柱とあげられました５つの行政課題の中で、まず最初に経済安定とありますが、今後この経済安定の具体的な取り組み方はどう考えているのか、伺いたいと思います。

質問　6番 花田一夫

町民憲章に謳われていることについては、私先程申しましたように当然のことであって、今回、町長が経済の安定ということ申されてますが、今のヨーロッパのＥＵも経済の安定が破壊されたために今の大変な事態になっているということで、私は経済の安定、今、町長のおっしゃったように基幹産業の充実がなくして雄武町はあり得ないと思っておりますし、ご承知のように町長も知ってるように当時の中川原町長時代の人口と比べて半分以下になった。これもやはり基幹産業、あるいは経済状況が著しく減少し、崩壊したから現在の雄武町になったという思いがあるわけです。私もこの町民憲章制定された４６年当時を思いますと、当時は缶詰工場も最大の時には９加工場、あるいは木工場も９工場、あるいは建設業界も７、８軒あったように思います。これも今なくなったということは、如何にして経済が疎かになったかということで、これは雄武町ばかりでなくて、各自治体にも言えるんですが、私はですね、基幹産業の充実なくして本町はあり得ないと思っているんです。従いまして、この基幹産業の充実は去ることながら、やはり企業誘致もすべきじゃないかという思いで、今お話をしてるわけです。以前にですね、この５千からある町の中でお菓子屋さんが一軒もないというのは、恐らく北海道で雄武町だけではないかということで、出来ることなら是非、お菓子屋さん誘致してはどうですかという話も致しました。だけど、お菓子屋さん無くなってからもう３年、４年経っても未だにない。それから昨年大幅に人口減少した時に田原町政は基幹産業であるオホーツクニチロさんが撤退したからという話をされました。私は撤退された後の、この施設を利用してですね、基幹産業を誘致することも絶対必要じゃないかという思いがするわけです。ということは、去年から今年に掛けて雄武町の生産漁業であります漁獲量が、過去にない水揚げをされて、それの大半が雄武町で加工されないで、他の地域に流出するということは、他の地域については加工したくても加工原料がなくて、そして他地区から持ってきているという状況です。雄武町も３０数軒あった加工場さんが隆盛した時には、雄武町の水揚げが当時３０億そこそこでした。殆どが枝幸、浜頓、猿払から原料を輸入して一生懸命頑張ってきたわけですが、その頑張りにも限度があって、今のような２０数軒に衰退したのもやはり前浜から上がる水揚げが少なくなったからではなかったかと思うわけです。今、雄武町の生産者の水揚げが５０億を超えた、この加工する原料、あるいは１次、２次、３次を含めて６次まで加工するような、やはり企業を誘致しないと、雄武町の将来はあり得ないと思ってます。町長も御承知のように一つの企業が撤退すると、少なくても５０人、７０人の人口が減るんですから、企業誘致をするということで、口だけで唱えてるんじゃなくて、やっぱり私はね、行動を起こさなければ、なかなかこの雄武町には来て頂けないという思いが、田原町長健在の時に、確か今年の３月だったと思うですが、これらのお話を町長と私致しました、田原町長と。是非、取り組んで、実現するものでしたらしたいものだなというお話をした経緯もありますので、当然、ある議員にもお話しまして、一個人じゃなくて、町を含めてプロジェクトチームを作って、とにかくアタックしてとことんまでやってみようじゃないかという話もありました。そういうことも含めてですね、やはり雄武町の発展は去ることながら現状維持をするとということは、漁業、水産加工業ばかりじゃなくて、全ての基幹産業、農業であれ、林業であれ、商業であれ私は必要だと思う。生産性のない事業には私は将来はないという思いなんです。ですからそれらの考えを再度伺いたいと思います。

質問　6番 花田一夫

おっしゃるとおりですね、企業誘致と言っても、やはり人口のいない時に企業誘致というのはなかなか難しいものだと思いますし、また簡単に誘致して何年も経たないで撤退するということになると、とんでもない状態になるんで、これらについては相当にやっぱり慎重を重ねて町民の皆さん、あるいは関係する漁業協同組合、加工業者、それらの人との十分に協議を重ね、そして理解と協力の中で進めなければならない、これは当然のことだと思いますが、その前にですね、私からひとつ提案したいんですが、今、先ほど言いましたように７億から上がったイカの９０何％が全部旅に行ってる。殆どが道南ですが、それを５次、６次加工して、生業としてる。水揚げのある雄武町がですね、ただ買って、車で運んでいるというだけではですね、私は基幹産業の充実には私はならないという思いでおります。他の地区については例えば木工センターということで、基幹産業の森林、あれを有効利用のために作ってる、あるいは鹿肉の加工をして加工センターを作ってるということで、このイカも何年このような状況が続くか別としてでも、ホタテも御承知のように恐らく再来年からは私は２万トン体制は絶対確立されるという思いでおります。そういうことで、私はイカがなくても、イカが大漁でなくても将来的には雄武町も前年のように５０億の水揚げがあるような状況になるだろうし、生産者もそれに向けて一生懸命努力をしてるんですから、それの背面施設をきちっとして、５次、６次、加工するための、そういう施設を加工業者が出来なければ、町が建設して、そして雇用の場を作り、そして雄武町の特産品として販売するのも私は手じゃないかという思いがするんですけど、それらについて考えについては町長どう思いますか。

質問　6番 花田一夫

危険だということ、どういう意味で言ってるのか分からないんですが、今、町長ご承知のようにですね、ハサップ問題で各加工業者が末端小売までするという、ハサップ対応するような工場を設置するっていうと今の雄武町の加工業者の中ではなかなか私は無理がある、何軒かはなっていますが、消費者、あるいは問屋さんが雄武町の各水産加工場に来て視察をした時に安心して、そして安全だというような状況で雄武町で今生産されてる加工品が販売できるかということを私なかなか疑問なんです。ですから殆ど１次加工、２次加工で終わってしまってる。せめてやっぱり４次、５次までしなければ私はこの基幹産業の意味がないという思いなんです。それで町がこういう加工センター的なものをしないでですね、各加工会社だけに自力でやれっていっても、私はなかなか難しいし、それだけの出来る加工業者も今の状況ではなかなか難しい、そして雇用も不安定で出来ないという状況になるから、業者が出来なければ町が応援するのが私は行政じゃないかと思うんですが、立派な産業課長もおりますから、ひとつ検討してですね、是非、推進に向けて努力して頂きたいと思いますが、如何ですか。

質問　6番 花田一夫

私の説明の仕方、お話すること勘違いしてるのか、言い方が悪かったか。町が運営すれっていうことじゃなくてですね、町が建設した場合については補助事業で出来るわけですよね。ところが一般の加工業者が補助事業ではなかなか出来ないわけですよ。ですから町長知っての通り、センター冷蔵庫建てたのも当時は加工業者が建てるべくだったんですけど、なかなか出来ないということで町が建ててもらって、そして今、水産施設利用協同組合というとこで運営してるわけです。だから運営までは町がするといっても当然おっしゃるように餅は餅屋ですから、私は出来ないと思うので、そういう施設を作って、運営は第３セクター、加工業者の皆さんにさせたらいいんじゃないかというお話したんで、町長、ご理解して頂きたいと思います。分かりますか。それじゃ次に移らせて頂きたいと思います。次に福祉の増進ということで、好むと好まざると超高齢化社会になるのは雄武町ばかりでないわけです。町長は高齢者の皆さんが安心して暮らせる仕組み作りを確立すると言っていますが、その高齢化社会が安心して仕組みというのは何をしようとしているのか、お尋ねしたいと思います。

質問　6番 花田一夫

具体的に考えていないというと実際えっという感じがするわけです。というのはですね、所信表明の中で色々あるだろうけど、私は中味がどういうことなのかなという思いを私話聞いているんですよ。おっしゃるとおりです。お年寄りが夢のある、安心して暮らせる施設を作りたいというのは、これは町長ばっかりでなくて、我々議員も皆さん同じ思いをしてると思います。ただどういうものをしようとしてるのかという中味を私尋ねているんです。例えばですよ、大変失礼ですけど、この度の町長選挙にあたっては、私は相撲でいったら不戦勝だったと思ってるんです。土俵に上がろうと思ったけど、相手の力士がいなかったために不戦勝で勝ちました。ですから何の労苦もなくてなれて、本来ならば長期間に渡って、その自分らの意志として公約なり、あるいは夢を町民に訴えて、そして選ばれる。ですから例えば今の福祉増進についても、今の老健施設の増床だとか、グループホームの建設だとか、あるいは老人センターの増設とか、色々そういうことをアピールして、初めて町長をやっぱり、こういうことを今度の新しい町長はしてくれるんだなという思いで、やっぱり投票することだと思うんです。それは別として、そういうことで今急に言われても、それは町長の通りに具体的に考えていないかも知れないけど、そのぐらいのこと私がね、この質問の中で答えて頂けると私は思っていたんですけど、それらの考えもないということですか。

質問　6番 花田一夫

認識の違いですから、これ以上言ってもしょうがありませんが、今私の話したようなですね、今特老に大分減りまして、それでも現在２６人の待機者がいる。私は一時４０人、５０人から待機者がいたのに、２６人に減ったということは、どうして減ったのかなという思いで色々状況把握するために伺いましたところ、対象者の色々な家庭的な事情でもって２６人だそうでございます。私は家庭的な状況ということは、やはり経済的なことも含めてなかなか入りたくても入れないという方がいるからそういう状況かなという思いの中で、町長のおっしゃるですね、安心して、そして暮らせる仕組みということになると、こういう施設にいつでもというと大げさかも知れませんが、安易に入居できるような施設の建設というのも当然私は考えているんじゃなかろうかという思いで話したわけですが、ただお年寄りが安心して暮らせる、そして夢のある政策をするんだっていうだけでは、やっぱり町民は何をしようとしてるのかなということで、私と同じような思いを持つんじゃないかなという思いするんです。ですからそれであれば、一日も早くですね、町長の考えを町民に表示して頂きたいと思いますし、そうあるべきだと思いますが、如何ですか。

質問　6番 花田一夫

それでは今、職員と共に考えるということで、次に質問にさせて頂きますが、ご承知のようにですね、町づくりは人づくりと申しますし、企業は人なりとも申します。如何に優秀な人材がいるかいないかで、あるいは町が企業が立派に成長するのではないかと思いますが、町長はこれら職員の教育や資質についてどうお考えか、お尋ねしたいと思います。

質問　6番 花田一夫

先程の村上議員の質問にもあるようにですね、やはり我々聞いていても恥ずかしいような状況にあったわけです。ですからやはり町職員はやっぱり町民の範としなければならないという思いで、まだまだ私は一生懸命勉強して頂けなければならないと思うわけですが、それらの教育についてはですね、肝に銘じてやって頂きたいと思いますし、また町民とですね、接する機会がなければ、町民が今何を考えているか、ということが私なかなか知る機会が少ないんじゃないかと思うんです。自分らだけの考えで行政をするもんじゃなくて、町民の目線に立って、やはり考えて頂けないと。それは何かと言うとやっぱり色んな人の多くの意見を聞く事によって、私はそれらのものが生れてくると思うんです。ですから過日全町自治会長会議で私お話しましたが、単位自治会の新年会に町長出席がして頂けるんですかという話をされましたが、町長はしないというお話をされました。私は誠に残念でなりませんでした。町長の所信表明の中で町民との対話を重点にしてというお話であるんであれば、それじゃ町民の対話はいつどこでどのような場でそれらの町民の対話が出来るのかなという思いでありました。ですから私は町長が出れないんであれば、管理職でもいいですから、今雄武町の町民はどういうことを考えてるだろうか、どういう希望持ってるんだろうか、夢があるんだろうかということで、私は参加することも意義があるんじゃないかと思うんですが、それらの考えは如何ですか。

質問　6番 花田一夫

町長おっしゃるようにですね、自治会長会議、あるいは町政懇談会やってもなかなか参加者が少なくて真に町民の皆さんがこの故郷雄武町をどう考えてるのかなという思いをしてる一人でもあるわけですが、町長のおっしゃるようにですね、出前的なもので各自治会に行って開催したいと行っても、私はなかなか無理があるんじゃないかなという思いがするわけなんです。ということは例えば魚田であれば魚田のセンターにある、それから新日の出であれば寿の家があるとかっていうことになるんですが、普段集まるということは我々自治会でも新年会しかないんですよ。ですからその新年会であれば、皆さん気心の知れた方ですから、例えばあまり野暮な話をしても、ああそういう話なのかということで聞き流せるのが、いざかしこまってそういう町政懇談会に行って話をしたり意見を述べるということは、それなりに勇気もおりますし、なかなか発言できないものだと思うんです。そういうことで私は新年会というものは町民の声を聞く一番良いチャンスじゃないかなという思いでお話してるんですが、あくまでも町長しないということについてこれ以上言及は致しませんが、私は町民の対話というものはやはり如何に大事かという思いも致します。それから折角の機会ですから町職員の採用に当ってはですね、私は町職員に採用になってしまったら、その職員が資質的に多少劣ったとしても解雇することは出来ないわけですよね。そうすると、これ公務員法でどうなのか分かりませんが、普通の民間企業であれば例えば研修期間ということで、６ヵ月、あるいは１年というものは実施見習い期間ということで本採用しないということもあるんですけど、それらのことというのは町長どうなんですか。

質問　6番 花田一夫

町長ね、今の６ヵ月の間の職員の例えば不祥事についてはこれは当然なんですけど、人間的にですね、町職員として向いてるか向いてないかというの私あるんじゃないかと思うんですよ。以前にもお話したことがあるんですけど、町職員９０名からの配置転換あったとしても全く得手としない職務に行った時には、私はその職員の能力が十分発揮できない恐れがあるんじゃないかと。得意、不得意がある中で、それらのやっぱり職員の採用というものは私当然必要じゃないかという思いの中で例えば半年なり１年がこの職員が雄武町の将来の為に十分に期待をして一生懸命頑張ってくれるという中で、初めて私は採用するということが如何なものかなと。ただ学問だけで、あるいは面接だけで職員というものは如何なものかなという思いでしてるわけですが、昔はですね、町長も知ってるように我々学校教育の中で道徳というものが習いました。今、道徳というものは薄れてですね、そのために今の日本の教育の荒廃、人間の私は荒廃になったんじゃないかと思うわけですが、それらも含めてですね、やはり一生懸命町職員が頑張ってくれることによって私は町民も一緒に付いてかざって一生懸命頑張ろうという気になると思うんですよ。ですからやはり町職員は町民のやっぱり模範となって頑張ってもらうために、以前に私は職員一人一人が将来の雄武町のために提案型したらどうですかっていうお話されました。田原町長は一生懸命それをしてるんですが、なかなか提案してくれる人がいないんですというお話されました。私は残念でならないんです。誰も一人提案しようとする人がいないんですか。自分らであればこういう町づくりをしたい、こういうことをしたいということがどうしてないのかなという思いをしてますし、ないからって言って終わってしまうというのも残念でならないわけですが、それらについて新町長はどうお考えですか。

質問　6番 花田一夫

昼食時間になりましたんで質問は終わらせて頂きますが、新しい中川原町政になって雄武町が変わったというように、町民から言われるように、町民、町職員をはじめ我々議員も一生懸命頑張ってしたいと思いますのでひとつよろしくお願いしたいと思います。以上、終わります。ありがとうございます。