音更町公営住宅等長寿命化計画の中間期に当たる現在の公営住宅の状況について

質問　9番 三浦和子

通告に従いまして、一般質問いたします。健康で文化的な生活を営むに足りる公営住宅を、音更町においては、「ゆとりある住みよい住まいづくり」を理念とする「音更町住生活基本計画」を策定し、誰もが安全・安心に暮らし続ける住環境の形成に向けた住宅政策を進めてきており、「音更町公営住宅等長寿命化計画」に基づき、公営住宅等の適正な管理戸数の設定を検討し、新築や子育て世代向けの借上住宅を増やすなど、住環境を充実させるための整備改善を進めてきています。公営住宅法では、その目的を国及び地方自治体が協力して、健康で文化的な生活を営むに足りる住宅を整備し、これを住宅に困窮している低所得者に対して低廉な家賃で賃貸することにより、国民生活の安定と社会福祉の増進に寄与することとしています。そこで、音更町公営住宅等長寿命化計画の中間期に当たる現在の公営住宅の状況について伺います。１、町の公営住宅等の応募状況及び一般、身障、高齢の種別ごとの入居率は。２、「音更町公営住宅等長寿命化計画」にある、当面維持管理としている住宅の戸数及び居住している期間の住宅の補修状況は。また、廃止するときの住人の移転先の見通しは。３、公営住宅等の家賃は居住者の所得に応じて減免される場合があるが、減免区分を細分化する考えは。以上、御答弁よろしくお願いいたします。

質問　9番 三浦和子

今回の公営住宅の質問に当たりまして、町内の各団地を訪問しまして、住宅状況などを私なりに拝見させていただきました。特に新築間もない桜が丘第２団地につきましては、音更町公営住宅整備の基準に関する規則にのっとり、もう様々な基準をクリアする住宅となっていることを確認してまいりました。引き戸を多用しておりますし、トイレや浴室も車椅子でも利用できるような状態になっておりまして、大変住みやすいところになっていると思いますし、住民の方々からもそのようなお声をいただいております。順調に計画どおり進んでいるかとは思いますが、築年数が経っている公営住宅もありますので、その修繕やら現在の状況に合わせた改善が必要な場合もあるのではないかと考えて、再質問させていただきます。御答弁にありましたように、各種住宅の入居率については理解いたしました。そこで、さらにお伺いいたします。令和７年度の入居申込要綱を見ますと、高齢者住宅は１２７戸、障がい者用住宅３６戸となっております。それで、募集はそのようになっているんですけれども、２０２０年に出された音更町公営住宅等長寿命化計画には、入居者世帯のうち６５歳以上の高齢者を含む世帯は４９２世帯、３２パーセント、障がい者を含む世帯は１６０世帯、１７パーセントと記載されていますけれども、現在住居されている高齢者世帯及び障がい者を含む世帯というのは、それぞれ何世帯があり、何パーセントになっているのか、お伺いいたします。

質問　9番 三浦和子

分かりました。御答弁にありますが、平成３０年以降の買取住宅についてはユニバーサルデザインとなり、間取りは単身者向け、高齢者向けの区別はなく、そういうふうになっているということは分かりましたが、現在、それ以前の公営住宅ですね、その公営住宅については、一般住宅と、それから高齢者世帯、身障者世帯というふうに区分けして、種別して募集していますが、住宅の造りはどのように違っているのか、そこをお伺いいたします。

質問　9番 三浦和子

すみません。ごめんなさい。私、言葉が足りませんでした。レンタルになっているところは要綱見て分かっているんですけれども、一般住宅と高齢者の住宅の造りはどうなんでしょうか。障がい者のところは分かりました。そこのところ、ちょっと確かめたいです。

質問　9番 三浦和子

分かりました。次にお伺いしたいんですけれども、高齢世帯や障がい世帯になった場合の対応についてお伺いいたします。平成３年度の建築法の改正又は平成８年度の新公営住宅法に基づいて、建築物はいろいろ変わってきていますし、高齢化対応基準を満たす内容になっていたり、高齢化対応基準に準じるような建て方になっているということですが、住んでいて、一般住宅に入居されていた方々も、年数がたつ中で、高齢世帯になっているところや、または障がい世帯になっている方がおられます。そこのところなんですけれども、そのような世帯への住居の補修とか改修、つまり、具体的なことを言うならば、一般住宅では給湯器や浴槽などはレンタルになっていますが、その方たちが高齢になった場合、そこの給湯器なり、それらレンタルのところは備付けというふうな扱いになり、レンタル料ということは住居者は負担しなくてよろしいのかということや、それから手すり等が必要になってくる場合もあると思います。計画書読みますと、それらの設置については、福祉と連携して、住戸ごとに修繕の対応するというふうになっていますが、その場合の経費の負担というのは町のほうでしていただけるのか、そこを確認させていただきたいと思います。お願いします。

質問　9番 三浦和子

対応していないという内容なんですけれども、それは住人の方からそういう御希望がないということなんでしょうか。それとも、御希望があっても、そもそも一般住宅だから対応はできないということなのでしょうか。その辺お伺いいたします。

質問　9番 三浦和子

手すり等についても本人の負担ということなんでしょうか。もう一度お伺いいたします。

質問　9番 三浦和子

ちょっとびっくりしましたが、更にお伺いいたします。数はつかんでいないということですけれども、住人の方の高齢世帯はかなり多くなっているんじゃないかなというふうに察しているところなんですが。例えば木野団地の場合ですが、あそこも一般住宅は浴槽などはレンタルになっていますよね。それで、その中で高齢になっている世帯のところをちょっとお訪ねしていろいろ見せていただいたんですけれども、例えば浴槽などは、すごく深いのをぽんと浴室に置いてある状態なので、そこに、つかるために浴槽に入るということは非常に困難のような深さなんですよね。それで、そこに住んでいる方は幅の広い大きな台を作って入ろうとしたんだけれども、浴槽が深くてやっぱり入り切れないというような状態なので、夏はもうシャワーで過ごし、冬は温泉を利用しているんだけれども、もうそろそろ車も手放さなきゃならない中で、どうしようかと考えているというようなこともおっしゃっておりましたし、さらに風呂釜は、これもレンタルなんですけれども、冬季間、凍結を防ぐために毎回水抜きをしなきゃならないということでした。私も手伝わせていただいたんですけれども、この鉛筆の太さぐらいの水抜きの栓が釜の上と下にありまして、それで、それをねじったり、それからかがみ込んで下のほうのを外したりというようなことがあるんですけれども、これ大変な難しい状態なんですよね。ことには毎回ペンチ持ってきてやっているんだというようなことをおっしゃっていましたけれども、大変な作業だと思いました。それと、さらに、それだけでは済まず、最後にシャワーのヘッドを外して、そのホースに息を吹き込んで水を出し切るというようなことで、息の切れるようなこともあって、なかなか冬お風呂場を使うようなことにはならないんだというようなことがありました。このような状況についてはやっぱり、福祉の面からいっても、高齢者対応する必要があるのでないかというふうに思います。お風呂の件についてですが、１０年たったらレンタル期間が過ぎるので、そのときにはちょっと浅いお風呂に取り替えることもあるというようなことも伺いましたけれども、行政として、やっぱりそこを改善されるべきではないかと思いますが、この辺は検討されているのでしょうか。町の認識を伺います。

質問　9番 三浦和子

そのように対応していただけるということはありがたいと思っていると思います。しかし、ちょっと先ほどに戻って、もう一度確認させてください。レンタル期間が１０年というふうに業者に言われたというようなことなんです。これは何か町のほうとの関係でこのようになっているんでしょうか。それとも住宅、その１０年間のレンタル期間になっていないけれども自分の意思で浅い浴槽のものに取り替えるということは、そういうことは可能なんでしょうかね。お伺いいたします。

質問　9番 三浦和子

その点については分かりました。先ほど高齢者の世帯の数はつかんでいないということでしたが、やっぱり調査される意味があるんじゃないかというふうに私は感じております。それと、やっぱり安心。必ず皆さん年を取っていくわけですから、高齢になってもその場で、できるだけ動かず、今の場所に住みたいって強く思っている方が多いですので、安全・安心で生活できるような、高齢者に対応できるような住宅に用途変更というか、対応していただきたいなというふうに要望して、次の質問に入ります。二つ目に関してです。当面維持管理住宅についてには分かりました。それで、補修のことも御答弁にありましたけれども、近年、何件ぐらいの補修要望があって、どのようになっているのか、もう少し詳しくお聞きしたいと思います。よろしくお願いいたします。

質問　9番 三浦和子

多くの修繕要望があり、応えられているということについては分かりました。ですが、なかなか役場に要望しづらいんだという声も私のほうには届いております。声なき声に耳を傾けて、非常に厳しいことになってしまいますけれども、是非ゆとりある住みよい住まいづくりを理念として、誰もが安心・安全で暮らせるように住宅改善、積極的にお願いしたいと思います。次です。当面維持管理住宅の住居者の移転先のことについてです。それについては御答弁でよく分かりました。住居者の移転を前提にしているわけじゃないということでは安心いたしましたが、住居者の中の、これ事前の計画書の中のアンケートにもありましたけれども、当事者たちは、やっぱり新しいところに住みたいんだけれども家賃が上がるから行けないんだと強くおっしゃっておりますし、多分そうだと思います。家賃については５年間の経過措置というのがある、それも分かっているんだけれども、収入がそれに伴うように上がっていかないだろうと、そういう見通しが持てないというので非常に苦しいんだということでした。それと同時に、もう一つ、この古い住宅に住んでいて立ち退き迫られるんじゃないかというふうに不安を抱えているお声もあったんですよね。その辺は住人の方に説明等あるのでしょうか。その辺りの対応についてお聞かせいただきたいと思います。

質問　9番 三浦和子

それについては分かりました。長寿命化計画によりますと、一覧表の中に、当面維持管理住宅は平成９年のところで切られているんですが、あの意味はどういうことなんでしょうか。こんな聞き方で分かるでしょうか。当面維持管理住宅、グラフになっているところですけれども、平成、令和ですね、ごめんなさい、令和９年のところで色が変わって、違う扱いになっている。そこのところをすごく不安に感じているのかなというふうに思いますが、そこをもうちょっと詳しく説明をお願いいたします。

質問　9番 三浦和子

それを伺って安心いたしました。またその時点でいろいろ対応を考えるということなんですよね。そこで出ていってくださいということではないということでよろしいですね。すみません。分かりました。少し安心いたしました。住宅のことですので、大きな不安を抱えている方も、これで安心できたと思います。では、三つ目の家賃に関わることについて質問いたします。家賃の減免についてです。公営住宅の家賃は入居者世帯の収入に応じて設定されて、応能応益家賃制度であることは承知しております。入居世帯の収入に応じて定められた基準家賃に対して、音更町においては、さらに減免措置がされております。減免措置については、御答弁にもありましたけれども、音更町の場合は、生活保護費を分母として、その比率によって、１００分の５０、１００分の３０、１００分の１０、つまり、５割、３割、１割の３段階で減免しているということです。しかし、この減免の仕方が少し大きいのではないかというふうに私は思って質問いたします。現行の減免の区分においては、入居者の年収が僅か増額しただけで家賃の減免が下がり、家賃が大幅に増額するという現象が起こっているんですね。入居者の収入増よりも家賃の増額が大きくて手取りが少なくなっちゃっているというようなことが起こっております。具体的に例を示しますと、年金生活者のＡさんの場合ですけれども、令和５年度の年収は生活保護費の１１９パーセントでありました。したがって、家賃の減免は、減免率は３割でありました。翌令和６年は、年金が僅かに上がりましたね。上がったんです。それで、そのために生活保護費の１２０パーセントとなったために、減免率が１割となってしまいました。家賃の額で比べるならば、令和５年度の家賃は月１万５,８２０円でしたが、令和６年度の家賃は２万２５０円となり、実質毎月４,４３０円の値上げというふうになっているわけですね。年間で計算してみますと４,４３０円掛ける１２か月分ですから、５万３,１６０円。つまり、年間の家賃は５万３,１６０円値上げしたことになりました。この方の年収は、２万円に満たないぐらいしか上がっていないんです。したがって、家賃が５万３,１６０円値上げ、その２万に満たない額を引いて、もう家計が３万円以上の赤字というような状態が起こっております。公的年金支給は、マクロ経済スライドによる調整ということによって、今後も実質所得は顕著に減少する傾向が高いだろうという予測されております。近年のこの物価高、食品をはじめとする大幅な物価高の中で、この家賃の負担というのは苛酷なものであるというふうに思います。このような状況にある方はほかにもいらっしゃるのではないかと考えられますが、町では調査されているのでしょうか。その上で、どのようにこの状態を認識されているのか伺います。

質問　9番 三浦和子

部長のおっしゃることも分かりますが、問題なのは、やっぱり困窮をどこに置くかということだと思うんですよね。ですから、その対象になる方がどのような数でいらっしゃるかというのをつかんでおく必要があるんじゃないかと思いますが、今つかんでいないということですので、そこは私の要望として置いておきます。減免が下がるというか、減免が大きくなる場合に、これはすごく喜ばれると思いますけれども、問題なのは、先ほど例に挙げたように、上がっていくときの、この困窮度合いがすごく大きくなっていく、ここはできるだけ避けたほうがいいのじゃないかというふうに思います。家賃のこの減免について、他の自治体の状況を調べてみました。いろいろ調べてみましたけれども、政令月収というのを基に、最大７０パーセント減免しているという自治体もありました。そこはさらに減免率を１０パーセント刻みにしておりました。音更町においても、やっぱり３割から１割にぼんと上がっていくというような急激な値上げというのは非常に居住者にとっては負担になりますので、その負担感を軽減するという意味では、減免段階をより細かくしていくということが検討すべきじゃないかと思いますが、この辺りについては何か検討した上で今日の御答弁のようなことになっている、結論を出しているのか、その辺り、もっと詳しくお伺いしたいと思います。お願いいたします。

質問　9番 三浦和子

制度変えるということは、いろんな矛盾も当然同時に起こってきますので、その辺りをどういうふうに判断するかというのは非常に難しいものがあると思います。したがって、現実のデータというか、該当される方がどれくらいいらっしゃるのかというような調査が必要なんじゃないかというふうに思いますので、その上で更に検討をし続けていただくことを是非お願いしたいと思います。そうですね。公営住宅に住んでいる方だけではありませんけれども、やはり住みよいまち、住み続けたいまちとして音更を選んでくれている方々が、この町で希望を持って安全・安心で健康で文化的な生活を営むことができるように、この持続可能な公営住宅の長寿命化計画が順調に進められていくことを期待いたしますし、この家賃についても、更に減免について検討していただきたいというふうに思います。最後になりますけれども、私の公営住宅に関する質問はこれだけですけれども、先般報道されまして、皆さん御存じとは思いますけれども、国が公営住宅の入居資格について、事実上婚姻関係と同様の事情にある者の中には同性パートナーを含むという旨の解釈を自治体に周知しています。それを踏まえて、道は今年８月１日以降の入居者募集から全ての道営住宅での同性カップルが入居できるようにする予定であるという報道でした。音更町にも道営住宅６４戸ありますけれども、そこにも同性カップルの入居が可能になるのではないかというふうに思っております。本町においてはパートナーシップ制度を検討することになっておりますので、早期に道営住宅と同様の対応ができるように述べさせていただきまして、私の質問を終わります。ありがとうございました。