公共育成牧場のあり方

質問　18番 新村裕司

おはようございます。通告のとおり、公共育成牧場のあり方について一般質問いたします。公共育成牧場とは、自治体や農協等の団体が所有・運営し、畜産農家の夏季の労力軽減や飼料基盤の補完等を図るために、集約的に育成や繁殖を担う牧場で、春に農家から乳牛・肉牛を預かり、秋には大きく成長させて農家に返します。広大な草原で牛が草をはむ光景は見る者に癒しを与えてくれます。全国の公共牧場に関する資料によりますと、昭和の終わり頃をピークに利用頭数は減少しており、それに伴い公共牧場も統廃合が進みました。しかしながら、近年ではそれぞれの公共牧場の利用率、受入可能頭数に占める利用頭数であります。利用率は横ばいから上昇傾向で推移しており、生産基盤の強化を図るため公共牧場の活用が見直されていると言えます。本町においては、生産者戸数が減少している中でも、公共牧場の利用は維持されているものと考えます。本町には現在、町が所有し、運営は農協に委託している牧場が３か所（大牧、北誉、長流枝）、農協が所有・運営する牧場が１か所（共愛）あります。課題としては、管理を担う労働力確保の難しさ、適正な草地管理、牛の繁殖成績の維持などが挙げられます。生産者に求められる支援組織の一つとして公共牧場の役割を再確認するために以下のことを伺いたい。１、町有牧場の近年の利用状況とその傾向、今後の見通しは。２、草地更新、施肥、防疫対策等の管理計画はどのように立てているか。３、公共牧場を町のビュースポットや食育の場としてＰＲする考えは。４、繁殖成績向上や労働力不足解消のため、発情発見装置などのＩＣＴ機器を導入する考えは。５、これまでに閉鎖した牧場跡地（昭和、更生）は生産者組織が維持管理しているが、今後の利活用については。６、冬季も含めた周年型の育成預託施設の需要も高まっているが、町の対応は。以上、御答弁よろしくお願いいたします。

質問　18番 新村裕司

御答弁ありがとうございました。私自身も畜産に関する者でありまして、日頃から町のほうだとか農協のほうだとかと、今後畜産振興をどのようにあるべきか、一緒に模索させていただいているところではありますけれども、本日は一般質問で、本町の公共牧場の一層の発展を願いまして質問したいと思っております。まず言葉の確認なんですけれども、町有牧場という言い方が条例的には正しいのかなというふうに思うんですけれども、一般的には公共牧場という言い方がなじんでおるところだと思いますけれども、公共牧場とは、先ほども申しましたけれども、町や農協など公共性の高い組織が所有・運営しているということなんですけれども、この町有牧場というのは町の所有している牧場という、そういう考えで、そういう定義でよろしいのか、その辺確認したいんですけれども。というのも管理は音更農協さんやっている中で、都合上全部町有牧場というような、農協の共愛牧場も含めて町有牧場という書き方もされているケースもあったりするもので、その辺まず確認させていただければと思います。

質問　18番 新村裕司

分かりました。どうしてこんなことを言ったかといいますと、私たち利用者のほうも、町の牧場、農協の牧場となかなか意識している方が実は少ないのかなというような実態もありまして、町所有の牧場が三つ、農協所有のが共愛牧場で一つということを確認させていただきました。今日御答弁いただける中で、もし可能であるのでしたら、農協の牧場も含めた見解でできるものについてはお願いしたいなというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。それぞれ利用頭数と傾向について御答弁いただきました。戸数については、近年の畜産酪農農家戸数が減っているということで、どんどんと減っている実態が、これは想像できることかなというふうに思いますけれども、受入頭数については、今お示しいただきましたとおり、ピークは２０年度の１２万頭ということでありましたけれども、ここ数年では延べ頭数にして８万頭という感じで維持しているということであります。延べ頭数だとちょっと分かりづらかったのかなと思うところもあったんですけれども、農協さんからもらった資料によりますと、令和に入ってからは９００頭台で維持しているのかなというふうに思います。いずれにしても音更においても入牧頭数については一定の利用が維持されているということで、先ほど御答弁にもあったように、今後とも維持していけるというような見込みをお示しいただいたところでございます。受入れの許容頭数といいますか受入可能頭数の設定というのはそれぞれの牧場でお持ちなのかどうか、その辺お伺いしたいと思います。

質問　18番 新村裕司

放牧というとおおらかなイメージがありますけれども、実はなかなかその管理は難しいと思うところでありまして、面積当たりの牛の頭数はどれくらいが適切かという基準が一応あるところなんですけれども、例えば親牛だと１ヘクタール当たり２頭ぐらいかなというような目安があるそうです。育成牛だと３頭ぐらいまでなのかなというような、あくまで目安で、いろんな条件によって変わってくるかなというようなところはあるかもしれませんけれども、健康な牛と健康な草地を維持していくためには、放牧する牛が多過ぎても少な過ぎても問題が、支障が起きやすいということであります。町内の牧場で、共愛牧場を合わせて９００頭と先ほど申しました。単純に１ヘクタール当たり２頭ぐらいということなのかなという、事前に計算したところそういうような数字が出ておりますけれども、私が見た全国の公共牧場の資料によりますと、全国で平均で１ヘクタール当たり１.８４頭という数字があります。その中で北海道は１.７８、実際には受入可能頭数はもっと多いということなので、そこから比べるとまずまずの利用率ではあるのかなというふうに思っております。現存の施設についてお伺いいたしますけれども、決してもう新しくはないということでありますけれども、ただ、まだまだ使えるというところでもあります。草地は今後更新を続けて永続的にやっていけるものとして、管理棟だとか牛のゲートだとかそういった部分で今後大きな修繕等を見込まれるのかどうか、その辺についてお伺いしたいと思います。

質問　18番 新村裕司

では、今後とも利用頭数が維持できるということであるのなら、町の町有牧場、農協の牧場も含めて維持していけるものだというふうに確認させていただきました。放牧には適正な飼養頭数が重要ということであります。今後想定されるのは、１戸当たりの農家さんの飼養頭数が多くなってきております。ということは、農家さんの意向次第でその年によって利用頭数が大きく減ったり増えたりというようなことも想定できるのかなというふうに思います。そういったことへの対応として、やはり運営側としては毎年ある程度一定の安定したというか、利用頭数を維持していきたいというところはあるかと思いますけれども、例えば利用頭数が減った場合に、町内の農家だけでなく、町外の農家さんの利用について推進するものなのかどうなのか。一応条例的には町外の農家も町長の許可を得て受け入れるというふうにはうたっておりますけれども、私の知っている限り過去には町外利用はなかったのかなというふうに認識しておりますが、今後、もしそういった町内の農家だけでは利用頭数確保できないというような状況になった際にどういった対応されていくのか、町外利用を積極的に推進していくものなのかどうか、その辺お伺いいたします。

質問　18番 新村裕司

場合によっては町外の農家さんにも受入れするというようなお話ですけれども、その際に利用料金については、町外農家さん用の料金というのは既に設定しているものなのかどうか、その辺はいかがでしょうか。

質問　18番 新村裕司

今のところはまだ想定はしていないということなんですけれども、先ほども申し上げたとおり、大分農家さんの意向によって受入頭数にばらつきが出ることはすぐ想定されるところではあるのかなと思うんですけれども、今確認したいのは、町外農家さん用の利用料金２７５円、税込みですか。と町外の農家さんには、やはり町の公共のものですので、町外というと員外みたいな形になるかと思うんですけれども、そういったやり方をしているところはほかには実際あるかと思うんですけれども、その辺の想定、町内の農家さんと町外の農家さんと利用料金分けるというような、そういう考えは持っているのか持っていないのか、その辺についてもう一度お伺いしたいと思います。

質問　18番 新村裕司

分かりました。それでは、運営の財務的な中身にちょっと触れたいと思いますけれども、農家の負担、利用料、今も話出ましたけれども、１頭１日当たり２７５円。昨年ですか、消費税アップのタイミングで上げられたということですけれども、ただ、この額についてはほかと比べてみても妥当なところなのかなというふうに思うわけなんですけれども、この利用料金で運営されているということですけれども、経常収支比率というのは数字で今出せるものなのか。もしできればお願いしたいと思うんですけれども。

質問　18番 新村裕司

まさに今、部長おっしゃられたとおりであるのかなというふうに思うところでありまして、公共の力をおかりして牧場は運営されているということは、また私たち利用者にとっても理解できるというところです。畜産振興という性質上、利用料金は低く抑えられているということです。どこの公共牧場も平均的に赤字経営ということであります。ただ、こういう地元の畜産を振興するための施設ということであろうとも、赤字でも仕方ないというようなことで経営努力を怠ってしまうということになると、安かろう悪かろうというような負のスパイラルというんですか、そういったことにすぐ陥ってしまうという懸念もございます。これまでも町のほうとしても農協のほうとしても努力は重々されていることかと思いますけれども、現状ではサービスの向上につなげていくというのは実際難しいところなのかなというふうに思っております。その辺が一番心配するところであります。日常の管理についてお伺いいたしますけれども、運営は業務委託、農協さんのほうに。これは指定管理者制度とはまた違うものであるとは思っておりますけれども、業務の一部といっても大部分ですけれども、それを農協に委託して、実際には町と農協とでうまく役割分担しながらやっているのが実態なのかなというふうに私の中では認識しているところですけれども、この認識について特に間違いというのはないかどうか、その辺確認させてください。

質問　18番 新村裕司

それでは、草地更新についてお伺いしたいと思いますけれども、御答弁で雑草割合の増加及び土壌ペーハーの著しい低下などを目安に行われているというふうに理解いたしました。計画的に順次行われているのかなというふうに思いますけれども、現在更新が必要な場所、実施するに当たっては道営の事業ですとか公社営の草地事業なんかは随時利用して更新作業を行えるものなのかどうなのか、その辺お伺いしたいと思います。

質問　18番 新村裕司

分かりました。大牧牧場のほうで数年前まで、それも何年かかけての更新作業をやられていたかと思うんで、私の見ている限りでは、大牧牧場に関しては立派な草地で今のところ維持されているのかなと思うんですけれども、今現在、農協さんにお伺いしたところ、北誉が早々にお願いしたいなというような話もお聞きするんですけれども、そういった認識は町のほうでは今どのように捉えておりますでしょうか。

質問　18番 新村裕司

分かりました。では次に、草地更新以外の日常の管理についてお伺いします。運営には、まず最初に計画を立てて、それを実践して、その実践がきちんとできたかどうか、それを評価しなければならない。その評価に基づいてまた改善という、よく言われているＰＤＣＡサイクル、町の第５期総合計画の評価というふうにもそれを利用されているかと思いますけれども、そういった流れでやっていくのが一つの手かなというふうに思うんですけれども、町の仕事、農協の仕事として、評価は両方がしなければならないのかなと思うわけで、１シーズン終わってみて今年はどうだったのかとか、シーズン中でも、月に１回なのか、定期的な評価はもちろん必要かなというふうに思っておりますけれども、その評価というかチェック体制というのはどのように行われているかお示しいただけますでしょうか。

質問　18番 新村裕司

分かりました。そのチェックといいますか評価の部分で、もうちょっと一歩進んだやり方を今回お願いしたいなと思っているわけなんですけれども、農協と町の間では月に１回とか評価されているということですが、そこに、月に１回までも必要はないかなと思うんですけれども、最低でもそのシーズン終わってからですとか、利用農家さんの声をくみ上げたりですとか、同時に情報開示をしなければならないのかなと思うんです。その辺についてちょっと私の思うところでは現状足りないのかなというふうに思っております。というのも、先ほどお示しいただいた利用頭数ですとか公共牧場の運営状況ですとか、一般の農家さん、なかなかそういった情報が入ってこないというふうに思っております。また、預けた農家さんも、やはりその年の牛の生育状況によっていろいろ思うところはあるのかなというふうな、今年生育がよかった、受精も早く完了してよかったですとか、また、その逆に、ちょっと今年はあまり生育悪かったんでないのかと、そういったような声もあろうかと思いますので、ぜひ農家さんですとか関係団体、酪農振興会ですとか和牛の改良組合ですか。そういった組織なんかと情報のやり取りしながらやっていかなければならないのかなというふうに、そのように思いますけれども、それについて御見解をお願いいたします。

質問　18番 新村裕司

今、課長のほうから関係団体と協議、研究をしていくというようなお話伺いましたので、大変よかったのかなというふうに思います。というのも、預けているから預けていないからというんでなくて、関係する畜産農家であるのなら町の公共牧場はみんなで守っていかなくてはならないのかなというような、そういうふうな思い、もちろん農家さんみんなお持ちであるのかなというふうに思っておりますので、そういった点、今後よろしくお願いしたいと思います。次に、ビュースポットや食育の場というような点ですけれども、私も地元の大牧牧場ですとかふだん見ていて、すばらしい景色なのかなというふうに日頃感じているところです。北誉のほうも、もちろん共愛もそうですけれども、丘陵地帯で、非常に趣がある。これを何とか多くの人に知ってもらえないのかなと。音更では菜の花畑ですとか夏の麦かんロール、そういった景色が音更の風景として定着しつつあるのかな。それに加えて牛の放牧風景もひとつ、より多くの方に見ていただけるような仕組みづくりできないのかなというふうに思ったわけであります。今御答弁の中であったように、家畜伝染病の観点でなかなか難しいという部分、理解できるかなというふうに思います。ただ、車から眺める程度に関しては全然その辺は問題ないのかなというふうに思います。大牧牧場であれば管理道路、管理道路といっても一般の町道であります。そういったところ、一般の町民や旅行者がちょっと寄れるような、そんなようなＰＲ何かできないのかなというような、そんな思いもあります。また、食育の部分では、公共牧場に限らず町としてこれまでも推進されてきたことと思いますし、今後も推進していくというようなことですので、よろしくお願いしたいなというふうに思います。ＩＣＴ機器の導入についてなんですけれども、答弁では、今のところ導入の考えはないというような御答弁でしたけれども、実は農協の共愛牧場さんで一昨年の秋から試験的に導入されて、発情発見装置。一昨年じゃないです。昨年から導入して、今年の春から１シーズン利用したということです。それで、話をお聞きしましたところ、受胎率がとても上がったというような報告があります。農協としては、農協の牧場には導入はできるんですけれども、町の牧場には導入できない。これは資産ということになるんでしょうか。だから町の牧場に関しては町側の判断が必要というようなことになるんですけれども、これも、今導入の考えはないということですけれども、労働力不足解消とサービス向上というか、成果を上げるためにとても有意義なものかなというふうに私はとても考えております。その辺踏まえましてもう一度見解をお伺いできればと思うんですけれども。

質問　18番 新村裕司

その辺私も引っかかっていたんですけれども、そういった部分、町の牧場ということで補助を受けられないということであります。難しいというところは分かるんですけれども、今後検討していただいて、前向きに進めていただければというふうに思っております。５点目の昭和牧場、更生牧場についてでありますけれども、通告のほうで私、閉鎖牧場というような言い方しましたけれども、正しくは休止牧場ということであります。もう２０年以上ですか、牛が入っていないというような状況で、地元の生産者グループ中心に掃除刈りの管理等をされていただいているということです。御答弁の中で、今後そういった管理されているグループの方々と協議していただいて、場合によっては売却ということもあり得るというような御答弁いただきました。ただ、ここでちょっと実情だけ申し上げますと、御存じかと思いますけれども、更生牧場、昭和牧場ともに条件としてとても悪い状況であります。更生牧場については沢沿いに造られた牧場、昭和牧場については山の上というか丘陵地帯で、何が一番問題かといったら、草は毎年ちゃんと管理してればそれなりに生えているんですけれども、水はけの部分です、一番は。管理されている方はそこで刈り取った牧草は飼料にできるということなんですけれども、時々私も一緒に作業とかさせてもらったりするんですけれども、ちょっとやっぱり危険なのかなというような状況がございます。機械のほうもだんだん大型化してきまして、牧草の刈り取る機械、大きな３００馬力ぐらいのトラクターで、前に草刈り機つけて後ろにも同時につけて、あと自走ハーベスターも大型化してきております。重量にして十二、三トンそれぞれあるのかな。そういった機械がいきなりどぼんと埋まるような、そういったような現状であります。もしそんなことになったら、私も経験しているんですけれども、半日とか１日作業というところです。そういった場面目の当たりにしていますと、ちょっとここだけ時が３０年ほど止まってしまっているのかなというような思いもあります。ぜひこの点については、来年についてはこれまでと同じように掃除刈りお願いしますというような案内、つい先日来ていたかと思いますけれども、今後このままでいいのかといったら、やはり一般的に考えてそういうようなことにはならないのかなというふうに利用者の方々も思っておられるかと思いますので、今後御検討いただければというふうに思っております。周年預託施設については、今後農協さんと御検討いただけるというような御回答をいただきました。これについては、畜産農家で、畜産を支援する組織、施設で何が最も望まれるかというようなアンケートを数年前にとったところ、冬も含めた周年型の１年間通して牛を預けれるような、そういった施設が欲しいというような、そういった結果でございました。現在でも既に町外の民間の育成牧場ですとか公共のといった、農協連ですか。農協連の公共牧場ですとかに預けている方もおられます。ただ、その辺もなかなか狭き門ということで、なかなか新規にそういったところに牛を預託するというのは難しい状況であります。舎飼いの預託ですと料金が今６００円、７００円ぐらい、１日当たり１頭するのかなというふうに思っております。夏の放牧の牧場と比べても倍以上、３倍近いような値段ですけれども、それでもそういった育成牧場を専門にやっているところというと、すごくサービスの質が高いということなんです。ですから、もし町内にもそういった施設つくるのであれば、施設の箱物もそうですけれども、どういった技術者、人材に担ってもらうかという、そういったところもとても肝腎なところかなというふうに思っております。今後検討していただけるということで、特に再質問ございませんけれども、農協との連携は今後不可欠であるかというふうに思います。先ほどのＩＣＴの話もそうですけれども、ぜひ一歩前に踏み出せるよう総力を発揮していただければというふうに思っております。最後にもう一つお願いしたいんですけれども、日頃私は地元の牧場の牧夫さんとすれ違いざまに挨拶交わしたりするんですけれども、夏の本当に暑いときでも草刈り作業ですとか牧柵の整備等に汗をかかれています。牧場の従業員さんは、皆ほとんど一度仕事の一線を退かれた年代の方々がメインなのかなというふうに思っております。ぜひこの夏の暑いときの仕事のために管理棟にエアコンなんかというような配慮、その辺もぜひ町として寄り添っていただければというふうに思います。この辺も私からの要望とさせていただきたいというふうに思います。最後に、町として本町の畜産、どうあるべきか、どういったところに期待をしたいかというようなところをぜひお聞かせ願えればと思うんですけれども、今日の話の中で、公共牧場はなかなか採算がとれないというようなことで確認いたしました。しかしながら、町内の畜産農家さん見渡しますと、近年ではクラスター事業によって搾乳ロボットの立派な施設ですとかそれに付随する施設、非常に立派になってきております。そういったところの固定資産税やなんかも非常に大きくなっているのかなというふうに思うところもありますし、最近の話では、２０２７年、全国の和牛能力共進会、和牛全共が北海道で開催されるということが決まり、その候補地にもしかしたら本町にもなるのかなというような、そういったところもあります。そういった部分で、今私の議席両隣の先輩も畜産関係でありますし、町の今後の畜産の対応に熱い視線を送っていきたいというふうに思っております。最後、畜産に対する町側の期待という部分でお答えいただいて終わりにしたいと思います。