音更町の歴史を後世に伝えていくことについて

質問　8番 大浦正志

日本共産党の大浦正志でございます。通告に従いまして一般質問をさせていただきます。音更町における郷土の歴史を後世に引き継ぐためにといったテーマで質問させていただきます。音更町は、気候や地形にも恵まれ、道内でも有数の町として発展してきました。２０１０年には開町１１０年記念式典が盛会裏に行われました。本州の自治体と比較すればたった１１０年かもしれません。しかし、そこには私たちの先輩の皆さんの一方ならぬ御苦労があり、現在の音更町があると思っています。また、多くはありませんが、郷土芸能や文化財もあります。昨年は、町内史跡標柱・案内板設置、史跡文化財マップなどの作成も進められました。こうした先人が残された歴史の事実を後世に伝え継ぐことはこれからのまちづくり、人づくりにとって大切なことと思います。また、音更町に住む者にとって、自分たちの町を見つめ直し、そのことに誇りを持つことは活力あるまちづくりを進める上で重要なことと考えます。そこで、音更町の歴史を後世に伝えていくことについて質問します。１、学校教育課程において、音更町の歴史や文化を伝える教育はどのように行っているのか。また、どのような資料を使って教えているのか。２、音更町には郷土資料室がありますが、利用者の推移はどのようになっているのか。また、計画どおり進んでいるのか。３、音更町が現在持っている郷土資料で、展示されていない、または眠っている資料はどのくらいあるのか。４、人口４万５千人余りを有する町として、現在の郷土資料室でいいのでしょうか。整備・充実が必要と思いますが、今後の方向性についてどのように考えているのか。以上、質問させていただきます。どうか御答弁のほどをよろしくお願いいたします。

再質問　8番 大浦正志

それでは、若干再質問させていただきたいと思います。初めの質問ですけれども、学校教育課程における歴史、文化を伝える教育に関してですけれども、私、この質問を出してからになりますけれども、その後少し勉強したことになりまして、学習指導要領などで、３年生、４年生の時期にそういったことを教えるということなんだというふうにありました。そして、副読本ということで、「おとふけ」という副読本、図書館のほうで見させていただきました。私も地元、この音更の小学校、東士幌小学校を今からもう５０年近く前に卒業しました。そのときも「おとふけ」という副読本があって、それで学ばせていただきました。なぜか非常に記憶に残っております。３、４年生という、そういった時期ということもあるかもしれませんけれども、そのことに当時の表紙が頭に、何かどこかに残っております。今、雑誌はその当時と全然違って、写真がほとんど、上手に使われていて、今の音更の町並みだとかそういったものが載っているものだ、時代は随分変わったものだなというふうに思っております。そういったものを使いながら恐らく教室の中で音更町の歴史なり、そういったことを学ぶんですけれども、それとは別に、そういうことをやりながら子供たちを、ある程度限られたところかもしれませんけれども、近くの史跡という、先ほどの答弁の中にもございましたけれども、なかなか音更の場合そういった史跡というのが少ないのかもしれませんけれども、そういったところへ実際に体験させるような教育というのは実際的に行われているのでしょうか。その辺、どのように行われているのかお尋ねいたします。

再質問　8番 大浦正志

小学校学習指導要領解説という、社会編ということなんですけれども、僕も全部読んだわけじゃないので、たまたまそこのところには、授業の中で見学等をさせて……。ここでは、博物館や郷土資料館などを見学し、道具を観察したり、それらの道具が使われているところの生活様子、古くから伝わる文化財や年中行事の内容や、いわゆるそういったことを学ぶとなっています。そういったことで、今のお話ですと、今ある郷土資料室は使われて、先ほどの答弁の中にも年間５００人近くの、恐らく、３年生なのか４年生なのかわかりませんけれども、３年生の時点で行くのか４年生の時点で行くのかどちら、ちょっとわかりません。それもお聞きしたいんですけれども、そういった中で、音更町内の全部の小学校の児童は必ず１回はそこに行くような、そういった取り組みがされているのでしょうか、お尋ねいたします。

再質問　8番 大浦正志

そこで、正直言って決して広くないスペース、展示場は割と、一定改善されて、僕が初めて見たときは、まだあそこに、今ある図書館の前の図書館、図書室というんですか図書館というんですか、そこにあったときに、入ったときに、今もそうですけれども、入って右側のところにジープがあって、そのジープも、僕の小学校の同級生のお父さんが乗っていたジープなんですけれども、それがあって、ここにこういった施設があるんだなと思って初めて、私も１５年ぐらい前に音更にＵターンした、帯広に住んでいたんですから大した遠くはありませんけれども、そういった中で、音更の図書室、いわゆる図書館はここにあるんだな、そのときに、そこにこういった施設があるんだということを初めて知りました。それは、その後、今あそこに石器とか土器が置かれております。その後、ある程度拡張されて少し改善された。それにしてもやはり狭いというのは印象を受けました。そこで、子供たちをあそこに連れて行って、そこで音更町の歴史を見るなり、そこの説明するのは担任の先生が行うのか。なかなか教育委員会でそういうことを説明する方というのはおられないので、あそこへ連れて行って、当時の暮らしはこうだったんですよ、アイヌの人たちはこうだったんですよ、音更はこうだったんですよということは先生がお話しされるのでしょうか、それとも職員の方がいてある程度説明されるのか、その辺はどのように行われているのでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

やはりそうじゃないとなかなか。恐らくそうだと。本当といいますか、きちっとした博物館であれば学芸員の方が説明されるんだろうと思いますし。ただ、先ほど、あの施設は狭いもの、狭いといいますか、やはり僕は狭いというふうに思っております。展示の方法もある程度体系的に展示されることも必要かなというふうに思うわけです。それで、私、今回のこういったテーマを質問する中で、十勝管内の、全ては見られませんでしたけれども、幾つかのそういった類いの資料館といいますか、各自治体によってその名称は別、いろいろございますけれども、見させていただいて、当初、私は一番先に音更のを見たときに、いろいろと考える中では、音更としては、この程度と言ったら失礼ですけれども、これでしようがないのかなと思いながら思ったんですけれども、その後幾つかの自治体を見る中で、それぞれかなり差がありますし、確かに本当に博物館という形で学芸員を置かれてやっているところもありますし、図書館の分室、部屋を借りてやっているところとか、そういったところもあります。そういった中では、今の現在の郷土資料室では今の音更としてはやっぱり不十分ではないかなというふうな感じを持ちました。それで、５期総の計画の中で、との比較の関係ですけれども、現在、ずっと、中期数字で平成２６年度が６００、最終数値が７００ということで、全体的な数字として見れば決して大きな数字ではない数字です。この数字は今どういったところからこういった、この５期総の計画をつくるときに基礎となる数字はどういったところから算出したのかと。これは、言ったように、例えば平成２４年度の３年生の、小学生ですけれども、５１４人、４年生が５１０人。ですから、４年生、１学年の子供たちが学級、学校単位で、その数字が基礎というふうにつくられたのかなというふうに思うわけです。そして、そういう学校単位で利用されたやつが全体の７割ということで。ということはあとの３割はあるいは個人的なのか。個人的ですね。そういったメニューで見た人たちなのかなというふうに思っている、なんですけれども、それぞれ十勝管内のそういう施設を見る中で、例えば、足寄はすごく大きくて、年間１万５千人ぐらい、建物も新しいですし、お金も取るから、そういうふうに言っていましたし。ただ、本別町は１,５００人ぐらいの方が利用して。それは、その館長さんのお話を聞くと、あそこは本別空襲があって、そういうことがあって、７月２日から始まるらしいんですけれども、本別町の子供たちは皆さん７月１５日は本別空襲の日だと知っている、そういうことも何かされているということでありますし、本別の、民俗資料館という名前だったと思いますけれども、２階が常設展示で、下が企画の形やって、年何回かですけれども、いわゆる特別展といいますか、そういったものをやっているというふうに見ました。本別の人口はそんなに、人口で比較すると、音更から比べると大分、５分の１ぐらいの人口かもしれませんけれども、そういった、やっているということでございます。その町の大きさとかということもありますけれども、姿勢というものかな、そういう問題がやっぱり問われているのではないか。あるいは、そのスタッフの人たちも、館長さんもそういうことに非常に熱心な方がなされていて、ほかの自治体とのそういう連絡もとってやられている。そういった意味では、音更の場合は、施設も不十分だし、スタッフの部分も、展示して、それを、やっぱりほこりかかったりする、メンテナンスとかそういうことも必要なのではないかというふうに思うわけです。そういった意味では、現在の音更の郷土資料室のスペースに関しては十分だというふうに、私は不十分だと思うんですけれども、その辺の関係は、当面拡充する予定はないような先ほどお話しだったんですけれども、その辺に関してはどのようにお考えでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

音更の場合は、先ほどの答弁の中にも、歴史的なそういう資料が少ない。ほか、十勝、どこも１００余年の歴史の中で、確かに本別は戦争という、空襲があったということもあり、足寄には化石があったとかナウマン象があったりいろいろある。でも、音更にだって恐らくまだまだ私たちが、僕は質問するときにたった１１０年の歴史と言いましたけれども、後からよく考えてみると、私たちが音更に、ここに住む以前から、先人のアイヌの人たちとか、人がいなくてもここに歴史があった。それは、僕は大きくなってからわかったんですけれども、自分の近くに十勝坊主というものがある。そういうことを私はかなり大きくなってから、近くにああいったものがあることも知らなかったし、例えば十勝川温泉だって、モール温泉はこういう温泉だよ、あるいは幾つかの部分はたくさんあるのではないか。人は住まなくても、今のここの音更の大地をつくった、そこまで含めて展示すれば恐らくもっとたくさんあるし、例えば、僕の生まれたところの話ばかりですけれども、東士幌にはばんば競走がありました。残念ながらなくなってしまいましたけれども、そこにはそこの人たちの、歴史があります。そういった部分もやっぱり何らかの形で、幾つかあった、そういったものも紹介する必要があったのではないかというふうに思っています。そういった意味では、まだまだ音更の歴史、音更が戦争の、音更だって戦争あったわけです。そのときにそういったものを、その当時の人たちの暮らしも子供たちにも伝えることができるのではないかというふうに思うんですけれども、その辺に関してはいかがでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

次に、南中士幌郷土資料室、先ほどちょっとお話、今の資料室の分室というような位置づけなのかと思います。先ごろ、私、総務文教常任委員になって、その中で視察する中で、本来の目的はふれあい教室を視察するという目的だったんですが、そのときにたまたまそこの、たまたまと言ってはあれなんですけれども、南中士幌小学校が郷土資料室の分室として使われている。そこに昔のプラウだとか農機具が置いてあった。私はそもそもそこが、こういったものが置いてあることも知りませんでしたし、分室があるということも恐らく多くの町民が知らないのではないか。あそこの今ある改善センターのところに行っても、そこで、あそこにもしかしたら書いてあったのかもしれない、見落としかもしれませんけれども、あそこに置いてあった。それはいつからあそこに置くようになったかというと、ちょっと調べてみると、平成１５年決算特別委員会の中で、当初あれはファミリーセンターのところに収蔵してあった資料をあそこに移したというふうに会議録のほうにあったんですけれども、そういうようにして、そもそもファミリーセンターに展示してあったのか収蔵してあったのかちょっとわからないのですけれども、そういったことで、今、当時そこにあったものが南中士幌小学校跡地に移したものですか。それをちょっと確認したかったんですけれども、それはどうなんでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

展示というよりも、なかなか、置いてあるだけというイメージしかない。ただ、これは説明書きも余りないですし、ある程度、常任委員会で行ったときも、おまえ、この機械知っているか、それで、年代が、知っている年代、知らない年代という形で結構盛り上がったと、いいですけれども、結構、子供たちよりも、当時使った人たちが関心を持っている。例えば、私今回、中札内の豆資料館、ビーンズ館、あそこも小さなところです。スリッパが三つか四つぐらい並んでいて、入っちゃうともう入れないところなんです。そこへたまたま行ったら、ほかにお客様はいませんでしたけれども、後ろからおばあさんと、娘さんかお嫁さんかわかりませんけれども、２人入ってきまして、ああ、懐かしいねというふうに見て。子供たちが見るよりも、もしかしたらそういう大人たちが見て、そういった意味があるのかなと思っております。それで、南中士幌小学校跡地にある、教室に置かれている、町民から御寄附願った資料だと思うんです。それはやはりきちっと管理されて、展示されるべきであれば展示きちんとすべきだと思うし、そもそも、これは音更だけじゃないんですけれども、そういった資料を閉校した、あいている校舎なりそこを活用してと持ってくるところが多いようです。多いというか、そういうところも結構あるみたいです。展示すべきものが音更はそんなにない、同じことになりますけれども、そういったものをきちんと整理して当時の暮らしを見ていただくようにすべきだと思うし、その場所もどちらかといえば町の中に置くべきだ。一つには、資料館は子供たちの学校教育の施設という側面もございますけれども、音更の場合、小学校を卒業して、音更でなくても、ここを巣立って東京なり札幌なり、あるいは海外に行って、そのときにふるさとを思うかもしれませんし、逆に、音更の人口が４万５千人、恐らく多くの方々が音更生まれというよりも、もしかしたらほかから転入された、あるいは嫁がれた、あるいは長い間転勤生活の中で、音更をついの住みかといいますか、そういった目でここに住もうという、住宅を建てられてここに住んだ人たちが恐らく、数字的には私は押さえていませんけれども、多いのだろうというふうに思います。そういった人たちがここに、音更に住むことを決意していて、音更のことをもっと知りたいな、自分たちの町を知りたいな、そういうことは子供たちよりも大人たちのほうが、せっかくここに縁があって住むんだからもっと音更を知りたい、そういったときに、今の時代だからインターネットとかそういう方法で調べるんだけれども、実際に当時の生活を、暮らしをやっぱり実物として体験する、そういったことが必要なのではないかというふうに思うわけなんですけれども、そういうようなこと、あるいは観光客が音更に来て、音更の町に来たときに、ここの町をちょっと調べてみたい、そういったときにそういった施設が必要なのではないか。そして、お客様が来たときに、ようこそ音更、ここを、音更はこういう歴史があってこういう町ですよ、そういうふうに見ていただける、僕はやっぱり必要だというふうに思うわけです。今もあるけれども、あれでは私はちょっと不十分だと思う。お話によりますと、姉妹町村ですけれども、軽米の子供たちが来て、一旦あそこで、お話によると、どのぐらいかわかりませんけれども、ちゃんと音更の説明をしていただいて、そういうことをやられているというお話は聞いておりますけれども、それにしては、私も去年軽米へ行かせていただきまして、軽米の資料館といいますか視察させていただいて、そこで御説明いただきました。そういった意味では、そういった部分では、この音更にせっかく来ていただいた皆さんに音更を知ってもらうためにはやっぱり、繰り返しになりますけれども、不十分ではないかと、そのように私は思うんですけれども、その辺に関してはどのようにお考えでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

郷土資料室という名前なんですけれども、僕は、今回の質問の中に音更町は気候や地形に恵まれてと書いて、本当にこの豊かなやっぱり気候ですし地形だし、帯広に、こういったところ。先ほど印牧議員の質問の中にもあったように、音更の人口、北海道で一番大きな町。今音更に住んでいて、音更という名前自体も、いわゆる知名度という、最近は音更という名前が大分わかるようになってきましたけれども、音更という自体も読めない、おとさらと読んでしまって。そういうことが多い。そういった中で、僕が、例えばといいますか、私は小学校のとき、修学旅行へ行ったとき学校の先生が、修学旅行の行き先で聞かれたら帯広から来たと言いなさいと言われたような気が、そんなことを思うんです。つまり、音更ってなかなか、音更はこういう町だよというものがないのが、今ないというか、ないことはないんでしょうけれども、音更というのは、ただ北海道で一番大きな町、これなのかな。けれども、例えば資料館の中で、小麦がたくさんとれる。音更でとられる、つくられる農産物も紹介するなり、今はスイートピアガーデンが音更にあるよ、十勝川温泉もあるよ。そういった意味で、音更に生まれていることが、生まれているということを自分たちが、先ほど言ったように、自分たちがもう一度この音更を見直す、音更の土地を見直すということが、今の音更に住んでいる人たちがみずからそれを見つけ出すことが今必要なのではないのかなというふうに思っています。先ほど言ったように、十勝管内でも山沿いの町村は非常に苦労して、黙っていくと、どんどん人が減ってくるから定住促進を図ったりするけれども、音更の場合は、こんなことを言ったら何ですけれども、比較的何もしなくてもふえていく、今まではそうだったんです。しかし、先ほど言ったように、これからはそうはならないとさっきもございましたけれども、そういったことだと。そういった意味で、音更の町を知って、自分たちみずからが音更のことをわかっていることが必要なのではないか。そのためにも今の資料室といいますか、充実することが必要だというふうに思います。ということだったんです。それと、今の音更の資料室といいますか、そういった意味で、これは教育委員会とは別かもしれませんけれども、例えば中札内村の道の駅のところにある豆資料館、ビーンズ館、先ほど言いましたようにそんなに大きな建物じゃありません。旧バレイショの原原種の事務所、ちょっとおしゃれな建物ですけれども、それを道の駅に置いている。音更も、魅力発信施設整備事業、これから取り組む。そういった中で、音更を紹介する、ようこそ音更、どこにできるかわかりませんけれども、そういった中で、そういった部分にそういう音更の歴史を来た人に見てもらうために、そういった考えもあるのではないかと思うんですけれども、そういった考えはないのでしょうか。どうでしょうか。

再質問　8番 大浦正志

郷土資料室という、名称がそうだからどうしてもやっぱりそういう歴史的資料ということになってしまうのかな。その名称が、自治体によってはふるさと館という名前をつけたり、いろいろある。そこのその名称も含めて、歴史資料館という、そういう目的であればそれ以上域は出ないのかなというふうに思いますけれども、そういった意味でも、もう一度もとに考えを戻しますと、私先ほど申したように、本別の歴史民俗資料館というところだったんですけれども、そこは、建物云々かんぬんじゃないけれども、やっぱりそこに工夫されておりますし、中札内、中札内ばかりあれですけれども、そこに入ったときに、ストーリー性もある資料ということなんですけれども、結構楽しめる部分はあって、建物自体もそうですけれども、展示の工夫とかそういったものもして、今いる大人たちも行っていただけるような施設にすべきだというふうに思います。もっと、授業の一環だけじゃなくて、町民がそこへ行けるように検討してはというふうに思います。それをお願いしまして、その辺のお考えも聞きまして、余りいい一般質問ではなかったかもしれませんけれども、その辺だけお聞かせいただいて終わらせていただきたいと思います。ぜひ教育長のほうから少しお願いいたします。