昨年の第2回定例会におきまして、妊産婦無料健診の拡大について

質問　11番 久野由美

妊産婦無料健診の拡大と本町の妊産婦支援事業について、通告に従いまして一般質問させていただきます。昨年の第２回定例会におきまして、妊産婦無料健診の拡大について質問させていただきました。そのときの御答弁のとおりに、本年度より、２回であった無料健診を５回に拡大していただきましたことと、超音波健診の年齢制限を撤廃し、妊産婦全員に１回、公費負担としていただきましたことにお礼を申し上げます。妊産婦健診の歴史、重要性については、昨年お話をさせていただきましたので、今回は単刀直入に妊産婦無料健診のさらなる拡充について質問させていただきます。ことし４月現在、約８割の市区町村で５回以上に拡充され、全国平均５.５回となった妊産婦無料健診でありますが、国の第２次経済対策に１４回の妊婦健診の無料化が盛り込まれました。その財源は、財政措置されていない残りの９回分の半分を国庫補助、半分を地方財政措置で行うこととなっております。本町では、この妊産婦無料健診、１４回の拡充のお考えはあるのでしょうか。また、現在、本町独自で行っている妊産婦支援対策事業はどのようなものがあるのか、さらに今後独自に行っていく妊産婦支援事業計画はあるのかをお伺いいたします。障害者就労支援とハート購入法についてお伺いいたします。現在、経済状況のあおりを受け、障害者の方の雇用状況は大変厳しいものになっております。障害者自立に向けさまざまな政策が議論されておりますが、その中の一つに、国等による障害者就労施設からの物品等の調達の推進等に関する法律案、通称ハート購入法があります。この法律案作成の背景には、障害者の方々が自立のために懸命に働いてつくられた物品の購買が難しいこと、障害者の賃金が低く不安定な生活であることなどがあります。生活の場が収入安定策の一つになるよう国や地方自治体が優先的に購入するという議員立法であります。そこで次の点についてお伺いいたします。本町における障害者の就労支援はどのようになっているのか。ハート購入法に対する町としての見解はいかがか。今後の取り組みについて、具体的な計画はお持ちになっているのか。以上、２点について御答弁をよろしくお願いいたします。

再質問　11番 久野由美

では再質問させていただきます。まず初めに、妊産婦無料健診の拡大について。残念ながら、今回経済対策に盛り込まれたこの妊産婦無料健診の１４回無料化というふうな法案は２０１０年までの措置ということになっております。厚生労働大臣は、この政策の永続化について、定着させる努力をしていくというふうに述べられておりますが、先ほどの町長の御答弁の中では、厚労省の通知に基づき医師会との協議、他町村との足並みそろえて実施という前向きな方向性だというふうにとらえさせていただきましたけれども、もし２０１０年でこの措置が切られた場合、町単独で、音更町独自で行っていく計画はお持ちかどうか、その点をお伺いいたします。

再質問　11番 久野由美

道の対応を見てということでありますけれども、時限措置が切れたからそこでやめます、できませんというのでは安心な出産につなげていくことができないのではないかなと、この措置があるなしにかかわらず、本町独自でさらなる支援策として何か取り組んでいくべきではないのかなというふうに思っております。子供は、音更町にかかわらず私たちの宝であるというふうに考えております。もしも措置が切られたとしても音更町独自でさらなる、例えば１４回全部にならなくても、今ある、現在５回の無料健診のさらなる拡大ということは考えられないのかどうか、再度御答弁をお願いいたします。

再質問　11番 久野由美

他町村との足並みというふうにおっしゃいました。ですが、昨年から、近隣町村、他町村、道内町村、いろいろとございますけれども、かなりの自治体で創意工夫され、金額、回数等、さまざまな政策に取り組んで妊産婦支援を実際にもう既に行ってきております。十勝管内でいけば、幕別町、足寄町、前回の一般質問のときにもお話させていただきましたけれども、かなりの拡大策をとっております。それについて足並みをそろえるというのは余りにも安易な答弁に感じられるんですけれども、いかがでしょうか。

再質問　11番 久野由美

では、里帰り出産についての対応は一体どのようにするのか、全国どこでも無料で健診を受けられるきめ細やかな対応というふうに厚生労働大臣が求められました。そのときの御答弁に、各自治体と連携し、どこでも経済的な心配はしないで受診をできるように一刻も早く実現するために努力したいというふうな御見解を述べられております。では、本町では、この里帰り出産の対応はどうされているのか、お伺いいたします。

再質問　11番 久野由美

何事も法整備がされていないんだから実現は厳しいというふうにお考えになっていることは当然ではありますけれども、例えば、秋田市のように、全国どこでも安心して受診できる体制を築いていらっしゃるところもあります。前回質問したときよりも、道内里帰り出産のときの健診無料化が図られるということは前進だというふうに思いますけれども、大勢としては、前回１２名程度、前後するでしょうが、里帰り出産の方はそれぐらいの対象人数というふうなことであれば、単独に補助なり、また、その方の助成なりというのはできるのではないかなというふうに思いますけれども、先ほどからまたちょっと、足並みそろえてですとか、道との協議をというふうにおっしゃっていますけれども、ここでどうして、音更町独自でこのようにやりますよという政策を考えるということができないんでしょうか、再度御答弁をお願いいたします。

再質問　11番 久野由美

どうか検討のほうをよろしくお願いいたします。では、本町独自の妊産婦支援の取り組みについてということで質問をさせていただきます。本町独自の取り組みについてということで、先ほど町長のほうから御答弁をいただいたときに、マタニティマークの関係のことにも触れていただきました。前回、一昨年になりますか、一般質問した際にもお願いしていたことを本当にかなえていただいていて、大変にありがたいことだなというふうに思っております。また、昨年の一般質問の折に、パパママ学級などで、妊産婦健診の受診回数とか、そういうものを調査してはいかがですかというふうに提案させていただきました。そのときのことを踏まえてだと思うんですけれども、乳幼児の４カ月健診のときに、お母さんにアンケートという形で、何回ぐらい受診されて、１回の費用は幾らかかって、総額幾らぐらいだったのかというアンケートをとっていただいております。それは先ほど町長のほうから御答弁はなかったんですけれども、その点に関してもお礼を申し上げたいなというふうに思っております。今後、この結果が、音更町の妊産婦支援、それから子育て支援に役立つデータになっていってほしいというふうに考えますので、さらに御提案させていただきます。パパママ学級、先ほど御答弁がありました。これの開催日、平日の昼間でございます。このパパママ学級の夜間開催ですとか、日曜日開催などという、もっとニーズに合った計画を立てられるのではないかなというふうに思います。私も知り合いの方にお伺いしました。パパママ学級のほうに行かれたのかというお話を聞いたところ、残念ながら行けなかったと、御主人の仕事の都合がどうしても合わなかった。もう少し時間的配慮、曜日的配慮がされていれば行けたというふうなお話をされておりました。その中で、さらに言っていたのは、やはり御夫婦で参加されているところに、自分１人で行くというのは寂しいものを感じましたというふうなお話も伺いました。前に、保健センターのほうに行って、保健師の方々とお話をしたときに、実際には多くのパパがこのパパママ学級に参加されているので、曜日開催、それから時間変更等は今のところ考えていらっしゃらないというふうなお話を聞きました。ですけれども、実際には、平日お休みの方、また、有給をとられる方というのはそんなに多くはありません。参加したくてもできないというパパもいらっしゃるということを考えたときに、ニーズに合った計画、それを保健師の方々がやっぱり受けとめられていないということに問題があるのでないかなというふうに思いますが、その点はいかがお考えですか。

再質問　11番 久野由美

今後、検討していただきたいというふうに思いますけれども、どちらかといいますと、この夜間開催、それから日曜日開催、土曜に一度計画されたことがあったというふうなことでしたけれども、どちらかというと、そういうものというのは保健師みずからが、自分たちが発案、立案し、実行していくものではないのかというふうに思うんですけれども、なかなかそういうお話が聞けない。保健師の、例えば勤務体制重視というふうな形で考えられていくのであれば、町民サービスにこたえられているのかどうなのかという点も疑問でございます。本当に、今、子育ては若いお父さん、お母さんお二人、核家族化ということもありますし、お二人そろって子育てをされている光景はほほえましく見られております。ですが、こういうパパママ学級にお母さんお一人だけ参加する、出産というものも女性だけのものでございますから、男性がなかなか関与することはできない。子育てについても、日中一番長くお子さんといらっしゃるのはお母さんである。そのときに、同じように、理解を深めていくという部分では、このパパママ学級という大きな目的が、それから要素を備えているんではないかというふうに思います。もっと保健師さんたちのほうから、パパに、子育ですとか育児、いろいろなことに理解と協力を求められていく場になるように、もっと働きかけをしていただきたいというふうに思いますので、今後の検討をお願いしたいと思います。それから、保健師さんの妊産婦指導の内容の確認をちょっとさせていただきたいんですが、保健師さんが、出産は怖くないと、安心で安全なものであるというふうに、妊産婦さんに不安を与えないようにお話をされているんだということをお伺いしましたけれども、その点はいかがでしょうか。休憩（午後　１時３２分）

再質問　11番 久野由美

私がお聞きしたのは、出産自体は怖くないんだよという、安心で安全なものなんだというふうに妊産婦さんの不安を取り除いてあげているという、そういう話しかけがされているのかどうかということをお聞きしたわけでした。ある産婦人科医の方のお話を聞いたことがございます。出産とは、昔から命がけのことであったと、それは今も決して変わるものではないんだというふうなお話でした。でも、今の保健師さんというのは、出産は安心で安全、怖いものではないというふうに妊産婦さんに強調されている。それが出産を安易にとらえ過ぎ、また健診回数を減らす要因になっているんだと。さらに今、問題視されている飛び込み出産、これがふえるのもそういった考え方が根底にあるからだという指摘をされておりました。産科医のお医者様の中にはさまざまな考え方を持った方がいらっしゃるとは思います。でも、私はこの考え方もまたしかりかなというふうに受けとめました。出産は決して簡単なものではありませんし、命がけの難事業だというふうに私は思っております。なぜならば、陣痛、出産、はれやむくみ、またそれまでに破水など、妊娠中にも妊娠中毒症だとか、高血圧症だとか、さまざまな症状が襲ってくるわけであります。これらのことを、安心安全、大丈夫という、そういう言葉で片づけられるものではないというふうに私は思っております。これらの症状を一つ一つ、その事柄の、例えば対処方法ですとか、それから軽減方法、どのような処置が一番いいのかという、もしものときの対応などを一つ一つ教えていくということが、妊産婦さんにとって大丈夫という安心を持たせてあげることにつながるのではないかというふうに思っております。音更町の保健師さんの認識はどのようになっているかはわかりません。ですが、そのような安易な対応をされているのかどうなのか、再度お伺いしたいと思います。

再質問　11番 久野由美

では、今後の妊産婦支援の計画についてということで、先ほど質問させていただきましたが、今後の独自支援の計画は特に持っていらっしゃらないということでありました。今後、音更町、それから消防、医療機関が一緒に足並みをそろえて取り組むべきことというのはあるのではないかなというふうに思っております。札幌の痛ましい例があるように、受け入れ先が確保できずに救える命を救えないという、そういう現実がございました。いま一度、命の尊さというものを真摯に受けとめて、垣根を取り払った対応が私は必要不可欠だというふうに思っております。女性も、先ほどから言っておりますが、命がけで新しい命を送り出している、そのためにできること、すべきことというのを進めていくべきではないかなというふうに考えております。再度、音更町独自、何か支援策として、計画として、今後取り組んでいくという意思がおありかどうか、その点お聞かせください。

再質問　11番 久野由美

ありがとうございました。では、２問目の障害者就労支援について質問をさせていただきます。先ほどですね、答弁の中には、職場体験、平成１９年度で６名、３０日間の体験、また、民間にも協力要請をして、さらに拡大されているという、今後も就労支援に向けての音更町の就労対策ということについての御答弁をいただきました。ですが、この職場体験の具体的な中身、どのような業種に皆さん携わっていらっしゃったのか。それから、３０日間程度と言っておりますけれども、その後、恒常的に何度も繰り返すことができたのかどうなのか、それで最終的には就職につながることができたのどうなのか、その点聞かせてください。

再質問　11番 久野由美

ありがとうございます。現在、授産施設ですとか、地域活動支援センターなどの障害者の方々の就労施設というのは、地域での仕事の確保に本当に苦労されている。それに加え賃金も非常に低い状況にあります。従来認められていた随意契約から一般競争入札に変更になったということから、障害者の方々の、その就労施設の仕事が減少しているということも事実であります。質問させていただいたハート購入法、こうした背景から、障害者の皆さんの就労の促進を図るという目的のために、国や地方公共団体、それから独立行政法人などの公的機関が、障害者の方々のつくられる製品ですとか、それから施設や公園などの清掃ですとか、売店やレストランなどの運営サービスなどを優先して購入、それから利用するという、まだ審議中の議員立法案でございます。障害者の皆さんの就労の場を確保することというのは、音更町でもこのように体験を通して皆様方に、仕事はどのようなものがあるのか、自分に適しているのかという、また、民間の企業との関連性ですとか、いろいろな理解を求めるという上で取り組んでこられた内容だというふうに思いますけれども、なかなかその障害者皆さんの就労の場を確保すること、それから賃金もアップするということは、本当に大変なことだというふうに感じております。ですが、このハート購入法というのは、もう障害者自立支援法とともに、私は重要であり、是非成立していただきたい法案だなというふうに考えております。そこで、本町として、もしこのハート購入法が成立されなくても、障害者の方々の就労支援、生活支援等で取り組めることがあるというふうに考えております。例えば、音更町には、古くから更葉園、授産施設ですね、それから晩成学園、更生施設、大きいところではこの２つの園がございますけれども、この２つの園の職員の方にお話を聞いてまいりました。私の実感としては、やはり大変な中、職員と入所者の方々が努力と工夫をされているなというふうに感じてまいりました。ですけれども、やはり雇用の拡大、それから販売ルートの確立、それからＰＲ、本当にうまくいっていないという現状も見てまいりました。そこで、このような施設の、うまくできていないと、その実態をカバーするというのが町の役目ではないのかなというふうに感じてまいりました。例えば、更葉園でことしからつくられ、売り出されている納豆があります。一般のスーパーでも最近は陳列されておりました。この納豆を学校給食ですとか保育園の給食に取り入れるとか、または職員の方々は４月になりますと異動があります。そのたびに多分名刺はつくりかえられるんだというふうに思います。この名刺の印刷を依頼するとか、または、帯広市の１社とそれから更葉園でしかできないというそのタオル印刷、こういう技術を持っているのも音更の更葉園なんですね。そういうことを踏まえた中でこういうことを取り入れていくというのは、私はハート購入法ができなくても音更町として可能ではないかなというふうに思っております。また、もう一つの晩成学園というのは更生施設ですから、なかなか生産量というものがアップするということには難しい、数に限りがある、ではどうするのか。音更町のホームページの中に特産品の紹介があります。またはそれの販売に関してのリンクするページというのがありますけれども、そこに晩成学園の、例えばソーセージですとか、加工品ですとか、そういうのを載せるということは、私は可能ではないかなと。今はお取り寄せ商品、インターネット販売というのがものすごく普及しております。一度手づくりのものを購入し、味がいい、安心安全と、販売元が見えるというふうになったときに、リーピーターがふえて、普通の商品において在庫を抱えるよりはインターネット販売のほうが、このように数の確保をする場合にもとても有効だというふうに私は思っております。このホームページに、例えば商品を載せるとかということは、私はできないだろうかというふうに思っております。また、さらに提案をさせていただきたいんですが、その施設ができないことを町が手助けする、そのために工夫する、アイデアを出し合う、このようなことができないのかどうなのか、お考えをお聞かせください。

再質問　11番 久野由美

ハート購入法は、私も早く成立してほしいなというふうに願う一人でありますけれども、法律ができてから取り組む、それは言ってみれば当然のことであります。その前に取り組むのが真の福祉ではないかなというふうに私は思います。音更町にはたくさんの障害を持った方々がいらっしゃるし、そういう方々が入居されている施設もございます。その中でも、やはり晩成学園ですとか更葉園というのは本当に古くから地元に根差した施設であるというふうに感じております。今回は代表的な施設ということで２つ挙げさせていただきましたけれども、まだまだ障害を持った方々が接する施設等はたくさんございます。障害を持った方々と一般の方々が一緒に生活するという、音更町というのは、本町の子供たちにとってみましても、小さなときから障害を持ったお子さんたちと一緒に学習する、遊ぶ、触れ合うという、本当にいい町だというふうに私は感じております。お互いに助け合い、それから支え合い、笑顔を交わすという、そういった環境が音更町の福祉をはぐくんできたというふうに思っております。最後に、町長がお考えになる助け合い、それから支え合いの精神、こういうものを今後の計画等を踏まえ、お聞かせいただければというふうに思います。