（1）行政事務、業務の危機管理について／（2）イベントマップについて

質問　15番 小野信次

きのうの勝毎でございますけれども、音更町、この議会を傍聴する方が十勝管内では一番多いと、また、全道で５番目ということですから、大先輩が来ている中で多少は何とか務めているのかなというふうに思いますので、お手やわらかに見ていただきたいなと思います。それでは、通告に従い、一問一答方式で、２問について質問をいたします。第１問、行政事務、業務の危機管理について。特に昨今、国にあっては、社会保険庁の年金取り扱い事務のずさんさ、説明責任のあいまいさ、さらにはそれに関連した市町村においての不正着服、横領、しかし業務上にあっての時効という壁、一般社会通念上では許されることのないことでも逃れられる感を強く持たざるを得ない点は、多くの人々にひどく脱力感さえ与えたものでもあり、義務と権利とは何であるか、記憶を失いかけたところでもあります。同じことの繰り返しと言われようとも、その都度、議会は声を発し、緊張感を保つことが必要であると思い、今回の質問をするものであります。今や役所や議会及び公務員に対する世論の批判は社会全体に充満しております。我が町にあってもその例外ではなく、最近はまた厳しい批判を受けているのが現状であります。綱紀の粛正、基本的事務、業務のチェック体制、危機管理について点検、検証がされているのかをお伺いいたします。２問目、イベントマップについて。本町は、基幹産業農業、観光、我が町そのものが宝の山でもあります。そのような恵まれた環境が、企画力、宣伝力を欠いているようにさえ思われるきょうこのごろであります。今や町村は生き残りに必死であります。そのための取り組みに首長みずからトップセールスマンとして奔走されているのが昨今であります。音更町にあっては産業まつりなど、町が直接かかわるイベントはなくなりましたが、音更らしい、それを大いに表現努力をされているイベントができてきたことは大変ありがたいところであります。それにかかわる多くの方々に敬意を表するところでもあります。観光協会を初め横の連携を密にすることはとても大切であり、さらに魅力を増すものでもあります。そこで、町として、それらのネットワークづくりにイベントマップをつくってＰＲの一助をと思うところでありますけれども、見解をお伺いいたします。以上であります。

再質問　15番 小野信次

それでは、再質問をさせていただきます。１問目に対する答弁をいただいたわけですけれども、昨年の９月の定例でお話をして、そのときにいただいた答弁とそんなに変わらないかなとは思います。その中で、町がたくさん事務、業務、それらのチェック、点検について、改革という名のもとにたくさん行われたということはだれしも認めます。また、そういう中で、今回の多くの議員の一般質問の中にもありましたように、経費の節減ということで、職員数の削減を図ると、あるいは通信機関、あるいは事務機械の発達発展により事務事業の民間委託と、また、施設管理委託等、他の町村に比べれば、きのうの答弁にもありましたが、相当進んでいるとだれもが認めるところでもありますが、逆にその分、財政という中では委託料もふえていっているのも事実かなというふうに思います。町長がふだん、最少の費用で最大の効果を上げると、この考え方、この改革の手は今後も是非緩めないでいってほしいし、我々もそのことを、一致している見方でもあります。しかし、きのう、その前も含めて、財政にかかわる答弁の中で、その効果がかなり出ていると、そういったことが、その効果におごることがあっては町民との信頼は水泡と化するというか、水の泡になってしまうんではないかなと、ここをやはり今回のことでも気をつけていかなければならないではないかなと思います。町長がおっしゃるように、どんなに気をつけても起き得ることもあるわけです。その事実説明だけは済まんとは言いますけれども、そのことを現実としてしっかりと受けとめるということが一番大事であろうというふうに思います。また、それに対して、率直に説明を迅速に果たすことが唯一信頼の溝を埋めていくことではないかなというふうにも思っています。また、日ごろから防止策として、十分な準備をという点はそのとおりでありますけれども、その決定は緊張感にあると思いますが、全体に目を配る点で、やはり役所の中では総務という部署の役割は大きいのではないかなというふうに考えます。例えば、今、少なくなりましたけれども、過去に、一般企業ではＩＳＯ９０００、１４０００のこのシステムに取り組む、そして経営とその危機管理に努めるというのが、一時そういう空気がありました。また、我々も管外の視察調査の中でそういうことに取り組んでいる市町村も見てきたときもあります。そういったことをすぐ用いれということよりも、そういう情報、あるいはそういう技法があるわけですから、それに近いものの、むしろ音更版で考えられることはできないのかと、その点についてまずお伺いいたします。

再質問　15番 小野信次

今の答弁を聞くと、そういうことは認識の中にあると、しかしお金もかかると。このシステムを構築するということは、もちろんお金がかかる。だからそういう知識を、皆さん方は、その頭脳中枢の、言って見れば町の頭脳集団なんだから、お金かけなくたってできないはずがない。やる気があるのかないのかの話であって、今、町長答弁の中で、こういうふうにして注意をしてきたんだと、ああだったんだということを言っているわけですから、それを受けて、その言ってみれば頭脳集団がどういう働きをするかが今求められているんじゃないかと思うんです。その点について、これ以上深くは入りませんけれども、言ってみれば、企画から今度副町長として、まさにその能力を発揮できる場所に来たわけですから、一言ちょっとお考えを伺いたい。

再質問　15番 小野信次

今、お話を伺ったら、そういう心がけ、言ってみれば７カ条、その心がけについてはもう十分今までも説明をされてきたかなと。また、我々もそのことに認識を持っているつもりでもあります。あわせて言うのであれば、町長が、きょう答弁の中で一部言及をされるところがありましたけれども、私はそこには触れる気はありません。ただ、やはり相互でこれを注意し合って見ていくという中で、やはり我々もそうですけれども、自分の部署にいて自分の仕事をしているときに、世の中の変化を、生じたということに対してはわかります。しかし、それがどんなふうに変化しているのかということもやはり相互に教え合えれるような、ただ、繰り返しになるからという、町長が言葉に出していたように、何でも迅速に、ただ謝ればいいんではないんだというお話はそういうところにあると思うんです。また、その辺をやはり今後、今、十分心意気、それからその解決をしていかなきゃならぬ問題点を挙げられたわけですから、是非そういうことに取り組んでほしいなと思います。それで、もう一点質問させていただきます。町長は、綱紀の点については、昨年の答弁の中でも、庁議でいろいろ発言させてもらっていますというふうにおっしゃられました。そういう面では、働く職員の皆さん方とのコミュニケーションをとられているのかなというふうに思っています。多くの職員の皆さんは町民のために頑張っているということは、これはもうほとんどの町民の人は認めているところでもあります。しかし、一部で、やはり勤務態度が、町民のひんしゅくを仮に買っているとしたら、それは言ってみれば音更町全体がそういうふうに言われ続けることも事実だというふうに、私は思っています。私の手元に、そういうことを披瀝したりして、茶封筒で名前まで書いて送ってくれる人もいましたけども、それはそれとして、町長のところにそのような声が現実届いたことがあるのかないのか、それだけちょっとお教え願います。

再質問　15番 小野信次

まさに、今、町長の言っている言葉にもあったように、これは当然今、私がそういう話を聞いたことがあるのかと聞く前に、当然聞かれているということは、もうそのとおりなんだろうと思います。今、お話の中にあったように、その働く、言ってみれば部署によって、やはり今、町長の言葉にあったように、受けとめる町民、住民の皆さんの印象がそれぞれやはり感じるものがある。それぞれやはり目的として窓口に行った場合に、それぞれの対応によっては当然変わってくるものであろうというふうに思っています。しかし、それを、全てを望むということはなかなか困難ではあるかもしれないけれども、人事評価云々ということで、ことしからやられているようですけども、僕も今、町長が、そうやってほめられていることもあるんだよと、こう言うから、私も、実は、公務員は全体の奉仕者、これはよく町長も言われますけども、僕も１週間くらい前に、庁舎内を用事があって歩いていたら、窓口の方から、本当に、今のように、「こんにちは」と皆さんが声を発してくれた、その声をかけられたときに、シーンとした中をすっと行くときはすごく緊張するんですけれども、そのときは足がスムーズになったと、これはまさに町長が一町民の皆さんから言われたと同じことだと思います。そのことが、やはり来庁される町民の皆さんが見ても同じく感じるところかなと思います。今のこの危機管理、そしてこの綱紀という中で、一部述べさせていただきましたけども、これを長々とやる気もございませんし、十分わかって努めてられているというふうに思っていますから、先ほど副町長からも、今後の取り組み等を話されましたけれども、そういったことを踏まえて、この町のトップセールスマンとして、町長を初め副町長、是非、きょうこの新鮮な気持ちで、今お話をしていただいたわけですから、存分にその指導力を発揮していただければというふうに思いますので、是非そのことをひとつよろしくお願いしたいというふうに思います。これからも臆することなく、こういったことが起きたときに、互いの緊張感のためにも発言をさせていただきますということを申し添えて、この質問については終わります。それで、次のイベントマップについて再質問させていただきます。このイベントに関しては、先ほどの答弁にありましたように、町民の意識の中にはかなり同じように、そういうふうに考え方は共通しているなということは答弁のとおりだと思います。しかし、各イベントを見ていますと、恐らく町民、言ってみれば皆さん方がみずから参加されることはもちろんですけれども、会場の中でアトラクション等には、恐らく皆さんも感じているんじゃないかと思いますけども、本当に大勢の町民の皆さん、特にこういうアトラクションには小中高生が活動の場としても生かしている、生き生きとした姿を見るときに、まさに住んでよかったなと言われるようなこのまちづくりの基本基礎にもなっているのではないかなというふうに私なりに思います。また、今、先ほど答弁の中にありましたが、多くの人たちがこのイベントをやられている中で、特に今回やっている、主催したところを言われておりましたけれども、そういった中でちょっとどんな印象を持たれているか、主催者の方々に調査をしてみました。その中で、私が一番印象に残ったのは、オール音更と言われるようになりたいという、この言葉が僕は、幸か不幸か、平成１６年から産業まつり、町も農協も、本来であれば、どこの町村も、そういう町と農協が取り組んで今でもいる産業まつり、あるいはそれらに類するまつり、そういうものがある中で、ここしばらくやらないできた、そのことについてどうこうという考えは今は持ちませんけれども、しかし、今やっている人たちがオール音更と言われるようになりたいという、この言葉は本当にありがたいなというふうに思います。そんな中で、先ほどその答弁にもありましたけれども、こういったことを踏まえて、今、町としてどんな役割が一番果たすべきなのかなということが問われているのかなと思います。そこで、このイベントマップというのが出てきたんですけども、特に、このイベントに関して、企画の時代から長かったわけですけども、実際にその連携を図ってきたという副町長、先ほども言葉にありましたけれども、その辺もちょっと一言、この取り組み、町として、今後何に手助けができるのか、あるいは手助けというよりも何をすべきなのかという点で、もしお考えがありましたら。

再質問　15番 小野信次

僕もそのことがやはり、それぞれ個別でやっている人たちも満足はされているんです。ところが、お話聞くと、あと何年できるかなとか、こういう不安を持たれているということ、多分やられていたらおわかりになると思うんですけれども、そういうことのためのそのコーディネートというか、プロデュースというか、その辺の横のその連携、関係を保っていくということにお気づきになっているとすれば、なおさらそれを整理というか、わかりやすくするためにも、今、提案をしたイベントマップづくりというのに、その形はどういうふうになるかわかりませんけれども、是非そのことに、足りないところに手がけていっていただきたいなというふうに思います。今の点については、それで了解をいたします。あと、このイベント、町のこの様子、そのことを多分外に向けられて伝えられているとは思うんですけれども、最近、音更札幌会だとか、あるいは音更東京会の様子を伺うことがありました。行ってこられた方にお話を聞くと、年々ちょっと人が少なくなってきたんですよねというお話がありました。答弁にもありましたけれども、ホームページももちろんですけれども、ふだんもやられていると思うんですけれども、是非そこでの思い切った宣伝もやれればと僕は思うんですけれども、その点についてはどうですか。

再質問　15番 小野信次

是非その点も、今、町長の言われるように努めてほしいと思います。今、言われたように、最終的には、そういう魅力あることによって、話題がずれるかもしれませんけども、やはり魅力あるそれこそ誘致ができると、そういう引き金にもなるかと思いますので、その点についてはよろしく努めてほしいなと思います。最後にいたします。何でこのイベントマップというふうにしたかなというと、随分いろんなイベントが、日が一緒で、重なり合って、そのぐらいイベントがあると。ただ、音更は基幹産業が農業であるからということで、農家だけのイベントでやっているわけではないし、しかし、うちの町が、僕は最後と言いながら、それもあわせて聞きたいんだけれども、こういうイベントに、いえば町と農協だけが、最近、安心したのか、ずっとコーディネートでいくのか、そういうことも含めて、でき得れば、今のうちの町、音更町にある各種のイベントというのは、その職業、あるいは言ってみれば、僕から言わすと、今までやれているイベント、そして福祉まつりも含めてそうだけれども、その福祉関係団体のお祭りも含めて、要するにそういうものを包括した中での今いるそのマップづくり、連携を図っていくことが一番音更らしいことなのかなと。そして、主催している中の人がおっしゃっておったように、オール音更にしたいんだと、こういうお話が最終的に結びつくような、そのマップづくりに是非取り組んでもらいたいなというふうに思います。そういう意味で、僕が今言ったようなことに対してのイメージとして、どういうふうに思われるか、お話を聞かせていただきたいと思います。

再質問　15番 小野信次

今、ここでいきなりああだこうだと言って、その考えを形にあらわすのはなかなか難しいと思いますけれども、いずれにしても、そういういい機会に今、音更の町はあるということだけ是非お忘れなくしていただきたいと思います。以上で終わります。