（1）音更本町地域のまちづくりについて／（2）季節労働者に対する支援の充実を

質問　6番 山川秀正

通告に従いまして、一問一答方式で、２問について質問をさせていただきます。まず、１問目といたしまして、音更本町地域のまちづくりについてであります。第４期音更町総合計画が策定されて、一つ、活力にあふれた躍動する産業のまち、二つ、安心して暮らせる快適環境のまち、三つ、やさしさに満ちた健やかなまち、四つ、心を育む学びのまち、五つ、共に歩み、共に築くまちの五つの重点施策を掲げ取り組んできています。総合計画は、２００１年から２０１０年を目指しており、道半ばを経過し、その達成についても、到達点を検証しながら進む時期に来ていると考えます。特に、高速道路以北、本町地域のまちづくりは、焦眉の課題であります。中央通街路の拡幅整備にあわせて、商店街の近代化事業や市街地再開発事業などを実施してまいりましたが、その後のまちづくりが今問われています。これから進むであろう高齢化社会に備えたまちづくりを、商店街を初め、住民参加で進めるため、次の点についてお伺いをいたします。一つ、第４期総合計画の到達を現時点でどう評価しているか。特に、本町地域での今後取り組むべき課題についても明らかにされたい。一つ、商工会等と連携をして商店街の活性化に努めるべきと考えます。地元利用の優遇策の検討を求めたいと思います。一つ、高齢化社会に備えた交通手段の確保対策について、考えを御答弁ください。一つ、パブリックコメント等住民参加によるまちづくりの検討など、具体的実践、これからの取り組みについてお答えを願います。２問目といたしまして、季節労働者に対する支援の充実を。北海道の建設労働者の多くは、冬になると、雪と寒さのために仕事が激減、毎年のように失業を強いられてきています。この季節労働者の雇用と生活の安定のために、国の冬期援護制度があります。冬に仕事につけない季節労働者は、雇用保険の特例一時金と冬期技能講習の受講給付金で厳しい冬を乗り切ってきました。政府・厚生労働省は、その講習制度を今年度限りで廃止して、そのかわり通年雇用奨励金の拡充や他産業への労働移動で通年雇用化を進めようという対策を示しています。しかも、厚生労働大臣の諮問機関である労働政策審議会の雇用保険部会では、特例一時金の廃止や見直しが議論されています。地域経済を守るためにも、季節労働者の生活を守ることは差し迫った課題です。そこで、次の点について答弁を求めます。一つ、本町における季節労働者の生活実態をどう把握しているか、明らかにされたい。一つ、制度の改廃の見通しを伺いたい。更に、支援の拡充や特例一時金の廃止や解約を行わないように、国に働きかけを求めます。一つ、諸制度の周知徹底で季節労働者の生活支援を行うよう、答弁をお願いします。一つ、町独自の冬場の仕事づくり、これについては、春先、道路の清掃等、現状で行っている事業もありますけれども、その部分だけでは季節労働者の要望にこたえ切れていないと考えます。そういった点で、仕事づくりについてお考えをお伺いしたいと思います。以上、質問とします。

再質問　6番 山川秀正

それでは、１問目の、音更本町地域のまちづくりについてから再質問をさせていただきたいと思います。第４期総合計画の到達と評価という部分では、残念ながら具体的な個別事業を明らかにしていないから、なかなか検証が難しい、評価が難しいという御答弁なのですけれども、冒頭も言いましたとおり、中央街路事業、それから市街地再開発事業等々、まちづくりではなくても近代化事業の中で、やはり、一つは、この事業の大きな目玉といいますか、中心的な役割を果たしていたプロスパ６、ここが、ちょっと今の答弁の中では触れられていなかったのですけれども、今の現状の中で、ここの、まだそれこそ事態がはっきりしているわけでもありませんし、今の現状の中で、お答えできる範囲で構いませんけれども、核になる施設、プロスパ６についての評価といいますか、今までどういうふうに、当然、建物をつくっただけではやっぱりうまくいかないとは思うのですけれども、そこで具体的に、そこを活性化、まちづくりを考えるという上でどういう役割を期待していたかという部分と、それから、今後、このプロスパ６をどのように生かしていくかという点では、今の現状でわかる範囲で結構ですから、まずこの点について、お答えをお願いしたいと思います。

再質問　6番 山川秀正

この問題は、今、町長の答弁にもあったとおり、微妙な問題ですから、これ以上、私がああだこうだと言う立場でもありませんけれども、是非これからのまちづくりの中でやっぱり、それこそ核にしようというふうに考えてでき上がった施設でもあるだろうし、そのような点からすると、今後のまちづくりの中でどう生かしていくかというのがこれから、それこそ音更町としてどういう具体的な提案をしていくかということが住民からも求められているという点があると思いますので、その点については是非強く、今後のまちづくりの部分で、どうかかわっていくかという点で要望をしておきたいと思います。それで、先ほどの答弁の中で、残念ながら、消費者ニーズの変化で郊外型の店舗に人が流れているという状況があると。だけれども、これから迎える、それこそ高齢化社会の中で、どうしても今度はまた、歩いていける範囲に日常生活を送れる施設が求められてくるのかなというふうに私は率直に思っているのですけれども、そういった点でいえば、決算特別委員会等々でも診療所の見通し等々、個人開業の見通し等々も話されていたのですけれども、そういう、音更本町、高速道路以北の中で歩いていける範囲に日常生活を送れるような施設を残すといいますか、そのことが今、強く求められているというふうに思うのですけれども、そういった点で、率直に、２番目の、商工会と連携して、まず、一つはやっぱり、店屋をどうやって残すかということが、これも求められていると思うのですけれども、それで、店屋を残すためには、全国各地いろいろな取り組みがあるのですけれども、音更町では、先ほどの答弁では、今やっていることは、商工会がすずらんスタンプを出していて、それによって還元をしているということなのですけれども、全国的な取り組みでは、例えば、商業施設等立地優遇税制、要するに、そういう店を持っていることによって固定資産税等々の優遇、音更町でいえば十勝川温泉の政府指定ホテルですか、これで固定資産税の不均一課税といいますか、町民とは違う形での課税を認めているわけですけれども、時限立法で、そういった点でいえば、そういったことが例えば、こういう小さな個店といいますか、商店に対応することができないのか、具体的な支援策としてそういうことができないのか。店を経営している人自体が経営努力をして、お客さんが寄ってくる、買い物してくれる、そういう努力をすることは当然なのですけれども、行政として支援できるという部分でいえば、例えばこういうこともあるのかなと思って私も注目したのですけれども、そういった、個店を、個別の商店とか、小さな経営の人たちの支援といいますか、町独自で考えられるような支援というのは検討できないのでしょうか。例えば、具体的には今、そういうことも言ったのですけれども、そういった検討された経過があるかどうかということも含めて答弁をお願いします。

再質問　6番 山川秀正

今、町長の答弁の中で、たまたま空き店舗という話もあったのですけれども、全国的に見ても、空き店舗活用事業費補助制度というものを独自につくっている自治体も、愛知県にあるということなので、そういった点でいえば、いろいろな手法、それこそ、それぞれ地方地方の特色があっていいと思いますので、是非そういった部分で、まちづくり、町を残す、住み続けられる町をつくるという視点で要望したいと思いますけれども、その中で、ちょっと、実は、私もこれもひとつ、是非考えてほしいなというふうに思っているのは、つい先日、ちょっとそれこそ、町長の住んでいらっしゃるすぐそばの方、お年寄りの方にお話をお聞きしたら、今、買い物に行くのに、バスに乗っていくのだというのです。音更農協に買い物に行くのですけれども、そこまでバスに乗っていく、要するに歩いていけないから、やっぱりバスに乗っていくと。それで、荷物は当然、高齢で持てないから、農協が配達をしてくれるから、だから農協へ買い物に行くのですと言うのです。一番、何といいますか、一義的に考えたのが、自分が重たい荷物を持って帰ってこれないから、配達してくれるところを店屋として選んで、利用しているということなのですけれども、こういった点でいえば、そういう、それぞれの小さな商店等々もそういう対応をすると、そういう対応に対して町が支援するということも、地元商店を使うという点では有効な手段かなというふうに思っているのですけれども、それやこれやいろいろ、地域通貨、エコマネーとか、それから、プレミアつきの商品券とか、いろいろ手段はあると思いますので、その点については、今、町長が答弁していただいた方向で是非、素早くといいますか、これはなかなか待ったなしの課題だというふうに思いますので、そういった具体的な対応を求めておきたいと思います。それで今、バスの話もしましたけれども、当然、音更町もコミバスを走らせておりまして、それからスクールバスの混乗利用もやっているということは十分理解しているのですけれども、一つは、コミバスの部分では、今、コミバスの位置づけが、公共施設や病院に、要するに通院するための交通手段としてということなのですけれども、是非そこの目的の部分に買い物という部分を入れていただいて、そういう視点からバス停の配置を見直していただくといいますか、そういう考えが持てるかどうか、この点についてお伺いをしたいと思います。

再質問　6番 山川秀正

私も決して、コミバスで大型店に運べなどというふうには思っていませんので、先ほども言いましたとおり、是非、それこそ大通の１２丁目に住んでいる人が音更農協までも、公共交通機関であるバスに乗って買い物に来るという現状もあるということを知っていただいて、そういうスタンスで見直していただけないかということですので、この点については要望をしておきたいと思います。それで、４番目の住民参加のまちづくりという部分なのですけれども、この部分では特に、いろいろ、まちづくりや何か、全国の例やなんかを見てみると、これからそれこそ迎える高齢者、それから、時代の特徴として、簡単に一言で片づけていますけれども、少子高齢化社会という中での、高齢者に優しいまちづくり、それから、子供たちが安心して集えるまちづくり、ここの二つがキーワードではないかというふうに言われているのですけれども、そういう中で、何が一番求められているかといったら、その町に居場所をつくることだというふうに言われているのです。だから例えば、音更本町、市街地域に何が必要かというふうに、私もそのようなことを思いながら考えたら、一つは、公衆トイレ、また、町の中にベンチを置くとか、そういう、何といいますか、町の中でゆっくりできるスペース、そこが求められているのではないかなというふうに私は思ったのですけれども、だから、音更本町の町の中でいえば、例えば児童公園あたりをきちっと整備して、そこに子供の居場所をつくる、要するに、人がそこに寄ってこれるといいますか、日常生活の中で、ベンチがあればそこに座って、時間があれば談笑する等々も含めて、それから、当然、お年寄りですからトイレが近いから、ある程度、出かけるという部分でいえば、そういう心配もしながら出かける方もいらっしゃるわけですから、そういった点でいえば公衆トイレをちゃんと確保する、そのような大げさものではなくていいわけですから、そういったことも含めて、居場所をつくる必要があるのではないか、そのことが、逆に言えば、人が寄ってくれば、徐々に、幾らかでも買い物する人が増えたりという、そういう支点になってくるのではないかなというふうに思うのですけれども、そういった点で、音更本町とか、そういう今の状況の中での居場所づくりという部分で、是非検討していただきたいなと。特に音更本町でいえば、具体的に言えば、トイレあたりというのは、公衆トイレ、どこにあるかなというふうに考えたら、確かにプロスパのトイレにはみんな、気軽に入れるかなと思うのですけれども、そこぐらいなのです、残念ながら。あとはなかなか、簡単に、それは店屋さんに買い物に行って、トイレ貸してくださいということにもなるのかもしれないです、店屋さんの前へ行って、貸してくださいということになるのかもしれないのですけれども、そういうことが、そういう具体的な細かいことが一つ一つ積み重なって、まちづくりにつながっていくのではないかなというふうに率直に思っているのですけれども、そういったプランといいますか、まちづくりをこれから考えていく上で、そういう方向性というのも、私は是非検討してほしいなと思うのですけれども、具体的な例としてはそういうことを挙げたのですけれども、そのような点についてちょっと、お考え方をお願いします。

再質問　6番 山川秀正

町長、今の答弁、図らずも公共施設のトイレの開放という話もされましたけれども、これも是非実現してほしいなと思うのですけれども、私もたまたま、知り合いの人に、全然それこそ、音更町民ではない知り合いの人に音更の役場で会ったから、何か用事があって来たのですかと話をしたら、いや、トイレを借りに来たのですという話なのです。だから、当然そうやって、動いている人もそうですし、お年寄りもそうですけれども、やっぱりそういう、安心して入れる場所といったら、一番いいのが、要するに町村の役場なんだよねとその人は言うのです。だから、そうやって十勝管内ずっと歩いていたら、結局、一番最初に目指していくのは、それぞれの役場みたいなのですけれども、トイレに行きたくなったら。だから、そういう、今の町長の答弁、まさに、公共施設の開放という部分も含めて、是非そういった、これは一つの、ちょっと具体的な例としてお話ししただけですので、そういった部分で、まちづくりという部分でいえば、そういう細かな配慮のところから是非手をつけていただきたいということを要望して、この１問目については終わりにさせていただきたいと思います。それで、２番目の季節労働者の問題ですけれども、本町における季節労働者の実態という部分で、本町では大体千人ぐらいではないかという答弁なのですけれども、こういった質問をしたときにはなかなか、町村独自で統計がとれていない、とりづらいという部分が、市あたりの規模になると、そういう統計がきちっとしているのですけれども、町村では、なかなかこういう統計がとれていないというのが一つの、一番大きな弱点だなと常々考えているのですけれども、いずれにしても、北海道全体で１３万５千人と。それで、２００５年度の数字なのですけれども、５０日の特例一時金を受けている方が１３万人、冬期雇用援護制度で技能講習を受けている方が、そのうち、２００５年の数字で３万３,２９０人という数値が残っているのですけれども、本町では、大分、冬期講習を受けている方は減ってきているのかなと思うのですけれども、４００人前後かなというふうに私はとらえているのですけれども、その人たちがやはり、これから生活をしていく上で、一つはやっぱりこの制度がなくなったら、収入が本当に半減してしまう、冬の間の収入の道が断たれるというわけですから、そういった点で、是非まず、先ほど町長、北海道等々も通じながら働きかけていきたいという答弁だったのですけれども、北海道にげたを預けるのではなく、是非、自らもそういったスタンスを貫いていただいて、冬期援護制度の守るという部分は、働きかけを強めていただきたいなというふうに率直に思っているのですけれども、そういった点で、音更町、季節労働者が千人というのが、今の生活実態としてはどうなっているのか、そこら辺の実態把握といいますか、これは本当に、不可能といったら怒られるのですけれども、物理的にやっぱり、方法は全然ないというふうにしかとらえられないのですか。具体的に、当然、いろいろな事業所で働いている方がいらっしゃるのですけれども、そういうところに、例えばいろいろなアンケート等々を出して、お答えをいただいて、生活実態をつかむという、そこからスタートしないとなかなか、私もそうなのですけれども、統計の数字だけを見ていると、なかなか、いや、千人いて、収入が減って大変だなというのは頭の中ではわかるのですけれども、なかなか、感覚的な問題しかないと。実感としてつかむという部分が弱いのではないかなというふうに私率直に思っているのですけれども、そういった点で、まず実態をつかむ努力という部分は、どうなのでしょうか、本当に、物理的にも含めて不可能なのかどうなのか、そこら辺についてまずちょっとお答えをお願いしたいと思うのです。

再質問　6番 山川秀正

今の助役の答弁で、個人的には難しいけれども、そういう、組織的にといいますか、音更町にも冬期援護制度の、要するに技能講習を行っている団体が二つありますから、そういった点では、是非、そういう組織の方と、懇談等々を開いて、是非、季節労働者の実態を把握するという部分で、そういう取り組みも求めておきたいと思いますので、よろしくお願いをします。それで、先ほど、制度が変わって、通年雇用促進支援事業というのが来年からスタートするという答弁だったのですけれども、その内容といいますか、今、１９年度に向けての、厚生労働省も予算要求をしているのですけれども、その予算要求の規模を見ると、国が今、通年雇用促進支援事業で厚生労働省が予算要求している金額は３億２千万だと。それで、これに道や市町村の負担分も含めても、４億円の財源だというのです。それで、現に今行われている冬期援護制度、これで今使っている現行の金額が４２億５千万と。実に今度の制度は残念なことに、１０分の１しかないのです。そういう実態だということも是非、これはまだ制度的に、１００％固まったわけではないですけれども、そういう今予算要求をしているということですから、当然そういう方向に向いて動いているわけですから、新しい制度になると、例えば技能講習の部分と比べると１０分の１の収入にしかならない。それから、先ほど答弁がありましたとおり、一時金も、１人平均、今、大体２５万円というふうに言われているのですけれども、５０日分で、これが、結果的には２割削減で落ちついたら、ここでもまた５万円減るわけですから、そのような生活実態になって、非常に厳しい状況になるということを是非、実態としてわかっていただきたいと思うのですけれども、それで、諸制度の周知徹底といいますか、その活用という部分で、例えば先ほど具体的な御答弁がなかったのですけれども、私も何か、今の季節労働者の対策でないのかというふうに調べましたら、北海道が、季節労働者トライアル雇用支援助成金、これを出していると。それからもう一つは、季節労働者能力開発支援助成金と、この二つの事業があるということがわかったのですけれども、ただ、ちょっと、先ほど休憩時間に部長とお話ししましたら、こういう制度があること自体理解をしていなかったということなので、当然、残念ながら、音更町で活用している人がいないのかなというふうに思ってしまうのですけれども、そういった点で、この制度を是非、今の現状として活用されているかどうかという部分でも答弁いただきたいし、これから将来について、少しでもやっぱり生活の足しにする、それから、技能講習を受けて、中年雇用、そういう雇用形態の、要するに変更といいますか、それにこたえられる技能を身につける、そういった点で活用できる制度なのですけれども、そういった部分を、是非、周知徹底と、今後の活用を求めたいというふうに思うのですけれども、この点について御答弁をお願いします。

再質問　6番 山川秀正

その点については、是非よろしくお願いをいたします。それで、あと答弁の部分では、可能な限りの周知徹底もやりたいということですので、是非そういった点では強く求めておきたいと思いますけれども、諸制度という部分の中で、商工労働の方とはちょっと担当が違うのですけれども、生活保護を、当然収入が激減して、生活ができないということになったときに、生活保護の申請ということも、一つの私は選択肢かなというふうに率直に思っているのですけれども、季節労働者がそういった点で生活保護の申請をすることについては、制度的には問題があるかどうか、この点についてまずお伺いをしたいと思います。

再質問　6番 山川秀正

それで、是非、今の立場で取り組んでいただきたいと思うのですけれども、そういう状況の中で、一つだけちょっと、是非やってほしいことがあるのですけれども、生活保護の申請書を窓口に置く、要するに、いろいろ今、１階の役場のカウンターにいろいろな書類、申請書を置いてあるのですけれども、保育所の申込書とかいろいろ、さまざまな書類が置いてあるのですけれども、生活保護の申請書をそのカウンターに置くといいますか、これができるかできないか、この点についてはどうでしょうか。

再質問　6番 山川秀正

相談をしてということなのですけれども、生活保護法の第７条、申請保護の原則というのがありまして、申請に基づいて開始するものとすると。それから、基本通知の中で、新法は、国民に対して積極的に保護請求権を認めていますということなのです。要するに、今、部長が答弁したとおり、自分の生活が今大変だというふうに思ったら、だれでも気楽に申請書を持っていって、申請書を出すことができると。その申請に基づいて、行政が、この人が生活保護に適応しているのか、だめなのか、そういう判断を下すのは行政だということなのですよね。ですから、その前段の受け付けの部分は、国民だれでも等しく申請することができるという解釈が正しいのではないかというふうに私は思うのですけれども、その点についてはいかがでしょうか。

再質問　6番 山川秀正

ここで置くという答弁は難しいというふうに思いますので、是非、検討するということですから、今年度中にできるのか、それこそ、今年度などと言わないで、１月、新年が始まったら置いてあったというような状況が是非生まれますように、検討していただきたいということを強く、この点については要望しておきたいと思いますし、この点については今後も引き続きまた、懇談もして、要請もしてということを考えていますので、よろしくお願いをしたいと思います。それで、最後ですけれども、町独自の冬場の仕事づくりをということで、今現状としては春先、融雪が終わった後の道路清掃ということで行っていらっしゃるのですけれども、先ほどから言っていますとおり、収入も２５０万円以下の人が半数以上で、しかも技能講習等々で金額が減ってきている、対象年齢も引き上げられた等々あって、非常にやっぱり生活困窮されている方が多いということで、少しでも働く機会が欲しいというのが率直な状況なものですから、道路清掃だけではなくて、そのほかに、何といいますか、そういう、今やっている仕事の範疇の中で、新たに仕事をつくるという部分でいえばまた、財政もという話が出てくるのかもしれないのですけれども、例えば今やっている除排雪とか、そういう範疇の中で検討できないのか。それからもう一つは、河川の清掃といいますか、雑木等々も含めて、のり面の雑草の刈り取り等も含めて、そういう河川の維持管理という部分でも、私はそれこそ、士幌町の町境に住んでいて、いつも思っているのですけれども、冬場になると士幌町は、士幌町の河川、大挙して、スクールバスでそれこそ何十人とやってきて、わっと、河川のそういう雑木やなんかを処理していくのですけれども、そういった形で本町ではできないのかなというふうに私もいつも見ているのですけれども、そのような点についてはどうでしょうか。

再質問　6番 山川秀正

河川の部分はちょっと答弁がないのですけれども、是非、この点については、検討していただくように要望しておきたいと思います。それで、今ちょっと安藤部長の答弁の部分で、ちょっと若干、私、気になったのは、２団体、要するに冬期講習をやっている２団体という形ではなくて、季節労働者という形だと私は理解しているのですけれども、そこに、対象２団体に絞るということなのでしょうか。季節労働者対策として春先の道路清掃をやっているというふうに私はずっと理解してきたのですけれども、冬期援護制度、技能講習とのかかわりは、そこは、たまたまそこに、人のといいますか、確保という部分やなんかで、そういう声かけはしているかもしれませんけれども、町の取り組みとしては季節労働者対策というふうに理解して、私はいたのですけれども、それは間違いだったらちょっと指摘してください。

再質問　6番 山川秀正

あと、最後にちょっと、是非、要望して終わりにしたいのですけれども、実は、それこそ、残念ながら今は制度がなくなってしまったのですけれども、緊急地域雇用創設特別交付金制度、この事業が、過去６年間ぐらいですか、時限立法が延びて、それぐらいやられていたと思うのですけれども、季節労働者の仕事といいますか、そういった部分をつくる上では、こういう制度の復活を是非、国に働きかける、道と一緒になってそういう運動もというふうに私は思っているのですけれども、その点について、是非お願いもしたいし、そういう考えで是非、町長にも動いていただきたいというふうに思っているのですけれども、その点についての御答弁をいただいて、終わりにしたいと思います。