置戸町の10年後について

答弁　町長 深川

山田議員は昨年議員になられて一般質問された時に、まさにこの問題、人口問題について質問がなされて、そのなかで感動しましたのは、私も議員になってやり取りを聞いて明確なお答えが出せるわけではないなかで、一緒に考えていきましょうということを言われたことがとても頼もしく思った次第であります。ただいまも置戸町の人口減少に対する施策とこれからの数値目標、そして児童館建設に伴う新たな人口増加への施策についてのご質問でありました。昨年の６月の定例議会でもお答えしておりますが、これまで町の活性化と定住人口拡大のため地域協力隊の採用や元気だすべぇ事業など様々な施策に取り組んでまいりましたが、本町の人口は先ほど山田議員おっしゃったように、昨年の５月と今年を比べれば９３人も減少しております。この９３人、要因を見ますとですね、近年傾向として多いんですが、自然増、自然減の差が大きいんです。これはあの生まれる方と亡くなる方の差がこの４年間非常に大きな数字となっております。これはなかなか一度では解決できないなかで、前回もこれはこの部分はなかなか改善できないので、転入、転出。転入を増やして転出を抑えていく政策が大事ですと。それからその転入地として選ばれるＰＲをしていかなければならないということをお答えしております。そのまさに一つのなかには地域協力隊員の採用っていうこともあります。そして地域協力隊員による情報発信、いろんなイベントでの発信や新聞報道、それも一つひとつがその一つの政策の実施だと思ってます。私がこの４年間で取り組んでいくことにつきましては、冒頭の町政執行方針でも述べた内容で多岐にわたっておりますが、これからも笑顔あふれ、住んでみたい、暮らし続けられるまちの実現に全力で取り組んでまいりたいと思っております。一方で、昨年の暮れに公表された国立社会保障人口問題研究所、社人研の推計では、２０２５年の本町の人口は２,４６７人、まさにその数字に近くなってきています。２０３０年には２,２１０人になるとされております。これからも第６次総合計画で掲げております２０２９年、２０００年から２０２９年における目標人口は２,５００人と設定しておりましたが、この数字についてはあと６年後まで持たせることができるかといえば相当厳しい数字であると、不可能であるというふうに私は今認識しております。基幹産業であります、農業、林業の活性化や医療福祉サービスの充実、住環境の整備、また就業環境の向上や子育て世代の転出抑制と転入促進を図るような環境整備について、重点的にこの４年間進めてまいりたいと思います。その一つとして、先ほど議員もご指摘がありました児童館に巨費を投じて整備をするのであればぜひこれも大きな武器としてアピールしてはどうかということはおっしゃられたと思いますが、私もこれからのハードだけではなくてソフト面の検討も進めるなかで町外の方にアピールできるような児童館にし23ていきたいと思います。このためには関係機関とも十分な協議検討が必要だと思っています。また子育て環境の向上に向けては認定こども園どんぐりへの支援を始め、子育てに関する保護者の負担軽減を図るような施策にも積極的に取り組んでまいりたいと思います。そして、こうした町の取り組みについてＰＲをしていくことが大事だろうというふうに考えております。先ほど申し上げました、社人研の昨年１２月に公表した持続可能性分析レポートにおいて、北海道１７９市町村のうち６５．４%の１１７市町村が消滅可能性の自治体というふうに報道をされています。これは報道されたところも相当なショックを覚えましたし、その住民も不安を感じました。もちろん市町村会でもこういう表現についてはいかがかという抗議もなされておりますが、そのなかでも本町は辛くもその消滅可能性自治体のリストからは外れることができました。各自治体においても創意工夫や知恵を絞り、あらゆる努力をしてまちづくりが進められているなか、非常に厳しい現実のなか、光明を見たような気もしております。人口増加への特効薬、一つのことをやればすごく増えるというようなことはなかなかないと思っておりますが、一人ひとり、一つひとつの積み重ねを大事にした取り組みを続けて、そして皆さんが知恵を出し合って人口減に歯止めをかけていただきたいと思っておりますし、意見を聴取しながら進めてまいりたいと思います。児童館に対する具体的などんなことをすれば武器になるのかという、移住、定住に結びつくような武器になるのかということは今軽々には申し上げることはできませんが、ソフト面においてどのようなことができるか、建物だけを自慢するのではなくて、これはやはりその対象になる方、子育てをしてる方々に、ここに住めば子育ては安心できて暮らせるよということが一つ提案できるようなものがあれば一助となると考えております。あと一つ、人口が２０２９年、２,５００人の目標設定をしておりますが、私はまだ議会で議論しておりませんが、総合計画の中間年で見直しが入ります。そのなかで議論がなされると思いますが、私の主観でいけば、２,３００人台をキープしていれば社人研の統計推計よりも上を行きます。今も社人研の統計推計より、そして置戸の総合計画との間、下方なんですけども、そこを進行しているなかでいけば、その減少幅を少しでも下げずにいく方法が大事なんだろう、あの現実的な数字だろうと思っております。それでいけば私は２０２９年、２,３００人台をキープしていくことが大事だと思っております。また一方でですね、私は前回は流入人口を増やしていきたいということを申し上げましたが、よく考えれば、先ほども嘉藤議員の答弁でも重複するかもしれませんが、高齢化が進んでいるなかでも、その人たちが先ほど申し上げましたように、亡くなっているんだという現実を踏まえれば、その方が長く健康で長生きしてもらうことも人口減少の歯止めだと思います。そしてその方々が置戸では住めないというようなことにならないようにまちづくりを進めることが大事だというふうに私は今回改めて感じているところでございます。以上でございます。

答弁　町長 深川

あの、それは昭和の時から企業誘致があればなということはずっと長いテーマでありますし、その過疎の自治体っていうのは総じてそういうことを、まぁ企業誘致特例条例だとか、税金を減免するだとか、いろんな条例を作って進めてきたんですが、なかなか今の世の中一極集中と言いますか、利便性の高いところに企業も集まっていくというような現状があります。そのなかで地域が生きていくのはやはり中小、小さな自らの起こす企業ですね、そういうことがまぁ今山田議員もおっしゃられて、それが若い世代の流入につながっていくかどうかは検証しなければならないということが言われておりますが、私あの今回この質問を受けて統計を取りました。そうするとですね、２０００年、これあの社会減って言いますが、転入と転出の比率を見ますと、それまでマイナスがずっと続いていたのが令和１年にプラスになりました。そして令和３年、令和４年が転入超過、これが続いています。それは令和３年は地域協力隊やクラフト、そして外国人労働者を相当民間の企業で入れられたという時期に当たるんだと思います。これによってですね、プラス１２、そして令和４年はプラス８というような状況があります。これは町外から来て起業する、クラフト工房を起こす、そんな方もこの数字に入っているのが先ほど言った一部管内でも転入超過の町と言われたことがこれ、ここ２年25続きました。しかし、昨年度ですね、大幅に減ってるのはやはり一昨年から続く死亡などで人口減少が著しくなっているなかで、この私の４年間の任期のなかで５８．５人マイナスというような数字になってます。本当に１人の人を呼び込むのにどれだけの労力がかかって大変ななかで、亡くなる人を減らすことももちろん難しいことでありますが、このプラスにするということはやはり可能性があるということだと思います。大きな企業を呼ぶということも私トライはしたいと思いますが、なかなか困難ななかでいけば、今回も地場でアイスクリーム工場をやりたいという方がおられたり、地域協力隊のなかでも起業したいという方もおられています。そんな方が実現できるような制度を創設しながら、サポートしながら、そしてそれは役場の制度だけではなくて、町民の皆様の協力や理解があってこそ定住に結びつくんだろうなというふうに思ってますので、具体的に企業誘致や人口増の対策としてどんなものがあるんだってことを提示はできませんが、私も山田議員がおっしゃったように、仕事、それから住宅、それから子育て世代でいけば教育ということは大事なコンテンツだと思っておりますので、そこではどんなことが有効か、これからも議論しながら進めてまいりたいと思います。

答弁　町長 深川

山田議員おっしゃるとおり、今の時代、情報化社会なのでそういうツールを使わ26ないことはもったいないと思うんですが、なかなかそこまで手が回ってない、行政のなかで手が回ってないっていうこともあって、地域協力隊員にいろんな発信をお願いして任務を行っていただいたり、そしてまた一方でですね、役場の、まぁ役所のＴｗｉｔｔｅｒとかＹｏｕＴｕｂｅで面白いっていうものがなかなか、それはその考え方もあるんでしょうけども、そうすると置戸の私はいろんなところの発信してる人たち、神社の発信だとかですね、それからアウトドアをやってるメンバーの方々の発信だとか、それをよくカウントが上がってるの見ます。そういうのもやっぱり大きな発信なんだろうなと。なんか役場の発信で面白いっていうのがなかなか奇抜なものがあれば面白いんでしょうけども、そのなかではおけばんばくんをいつもぬいぐるみで温度計をさしてる。そして南ケ丘に行ってショートショートではありますが、そんな発信にちゃんとついてみんな見ていただいてることを見ると、やはり役場だけではうまく発信できないかなということであれば、やはり地域協力隊だとかいろんな方の力を借りて、そして町民のなかでもそういう方がおられれば、なんて言うんですかね、連携をしながらやっていければなというふうに思っています。あの先ほどＬＩＮＥについては内向きな、内部で登録しなければそのＬＩＮＥアカウントに入ってこないので、町民に向けてる要素が大きいですねということもあの現実です。本当に町に興味があるそのＬＩＮＥのなかに面白いコンテンツがあればですね、町外の方も登録できるようなことも考えていきたいと思いますので、これからもご意見いただきながら進めていきたいと思います。

答弁　町長 深川

まぁ、あの具体化したものはないんですが、やはり道内でも保育園留学から定住に結びついたとか、そしてそれも先ほど嘉藤議員にもおっしゃいました、あのお答えしたなかにもあったんですけども、このコロナ禍でリモートワークやそういう仕事の形態もできるんじゃないかっていう可能性が見い出された４年間だったと思います。そんななかでは仕事がなくてもこの場にですよ、そういうことができる可能な、あの移住者もあり得るのかなということも分かっています。まぁ、あの一方でですね、地元の企業や産業では人が欲しくて欲しくて今足りない状態なんですね。そのなかで置戸に来ていただく人をまぁ少ない、そして一方では昨年議会でもご協議を申し上げましたが、人材確保のために定住を移住を条件として採用するだけではなかなか集まらないなかで、やはりそれは通いでもやむを得ないっていうことも認めざるを得ないっていうところにまぁ踏み切ってきているので、厳しいところもありますが、やはりその町の魅力を感じて住んでもらって、この町なら私たち幸せになれるんじゃないかということをまぁ実現できるためには、やはりそこに住んでる人たちが笑顔で暮らしてる姿が大事なんだろうなと思いますし、その姿がいろんな方に発信されれば置戸でいろいろこんなこと、楽しいことやってるよって、こんな町に住んでみたいなということもまぁ選ばれる一つなんだろうなと思っておりますので、まぁあの保育園留学だとか、そういうことについてはまた関係機関ともどうなのかということも含めて検討してまいりますが、置戸でも里帰り出産の時の一時預かりだとか、それから置戸に働いてる方が置戸の認定こども園に通いでですね、そういう方も受け入れもしてますので、あのがんじがらめで対応してるわけではないので、まぁ状況を踏まえながら、そういう認定こども園や、それからくるみの会、これからどうなるか分かりませんが、そこら辺でも町外から来る方も受け入れられるのか28どうか検討してまいりたいと思います。

答弁　町長 深川

私の声が暗くなってって、なんとなく湿ったような感じですが、本当に希望を持ってます。議会もこのように若い人たちが議員さんになられて、いろんな意見を活発にこのように出されることが、そしてその結びには私たちも考えていきますということを聞くときにやはり勇気をもらいます。あの置戸は決してあの捨てたもんじゃないっていうのは私は信念があります。それは温故知新の言葉にあるように、置戸が歩んできた歩みがあります。もっともっと厳しい人口減少を経験してきています。そのなかで置戸の町の人たちは歴史をつないで、そしていろんな動きがあって置戸は社会教育の町だね、図書館の町だね、いろいろ時代を経ていろんな名前が付けられてきました。そんな町に今度何々の町だねって言われるような町になるよう努力していきたいと思います。