置戸町における有害鳥獣対策について

質問　6番 髙谷勲

それでは通告にしたがいまして町長に質問をいたします。置戸町における有害鳥獣対策について、置戸町の令和２年における有害鳥獣による農作物の被害は鹿による食害が２７.５ヘクタール、およそ２，５００万円、ヒグマによる被害が８５０万円、カラスによる被害が６１７万円と、合わせて４３.３５ヘクタールで３，９８０万円。元年の２３.８８ヘクタール、１，４７９万円を大きく上回っております。これは農協が組合員に対しての聞き取りに答えたものですが、非常に厳しい状況にあります。特に鹿の被害対策として、町は平成１６年から１８年の３年間で距離１２１.４㎞、総事業費で７億３，０００万円を投じて鹿柵を設置いたしました。当時その効果に大きな期待をしましたが、柵内で生息する鹿による被害と経年の劣化による柵の破損箇所からの出入りしている鹿の被害が年々大きく27なっております。猟友会の駆除なども実施されておりまして、令和２年では鹿で２５０頭、熊で８頭が駆除されております。しかし、猟友会のメンバーも高齢化と後継者不足などにより、本来目標の鹿４００頭、熊１０頭には及びませんでした。６月２９日に北海道新聞オホーツク版において鹿の被害に悩む置戸町の農家を取り上げた記事がありましたが、電牧の新たな導入は食害が深刻なビート畑から、最近ではジャガイモ畑にも及んでおり、約５０万円をかけて設置をし、それに及ぶ周辺の管理のための負担が農家に大きくのしかかっております。私の３月議会の一般質問で振興基金のことについての考え方について町長は、新規就農に対する支援あるいは担い手または農業の大型化による雇用、農業後継者、従事者等、人材不足解消などのさまざまな課題に広く使えるように図りたいとおっしゃられておりました。また、基金については１６年から１８年の鹿柵に１億２，０００万円あまりと、さらには平成１９年には酪農の自走式ハーベスターに１，７００万円の負担により、残高は１，９００万円あまりとなったことにより、平成２１年、２２年、２カ年で８，０００万円の積み増しをして今後の鹿柵等の長寿命化等に備えたいともおっしゃっておられました。道新の記事では、北見市では鹿柵の購入の半分を助成すると策を講じて農家の負担軽減に努めているとのことであります。置戸町における電牧の普及はかなり進んでいること。新たにジャガイモや小麦などの電牧増設の補助を振興基金の活用等も含めて検討してはいかがでしょうかということで町長にお考えを伺います。

質問　6番 髙谷勲

農業者のニーズを調査してということもおっしゃられておりましたので、今のところは助成の考えはないけれども、その調査によってはその辺も検討していただけると理解をさせていただきましたが、ちなみにですね、どのくらいの費用がかかるかっていうのは、その北海道新聞のヘクタールあたり６万円っていうのがならしてそうかと言うと、ちょっと数字はあのちょっと調べさせていただきました。で、１ヘクタールでも１０ヘクタールでも基本的にかかるその設備っていうのはあの同じなんですね。それはあの、例えばパワーボックスっていうのは電牧器のいわゆる電気を流す装置、それからバッテリーとか、それからソーラーパネルとか、まぁあの一連の絶対必要な部分については、これが大体１ヘクタール、１０ヘクタールでも９万７，０００円、これは絶対かかるんだと。プラスアルファで、例えば５ヘクタールであると約３０万円、１０ヘクタールになるとちょっと安くなるんですが、これでも約４０万円ぐらい、そのぐらいかかるということで、まぁいろんな、その町長言われた天候にも大きく左右される。それからいわゆる駆除だとか、そういうこともありますけれども、鹿柵が設置されてもう１４、５年経つんでしょうか、かなり老朽化してきて、その木柱で支えている部分についてはかなり腐って倒れてきていると、そんなこともあって、かなり出入りが自由になってきているみたいです。それからあの、僕もちょっと調査というか、ある程度みんなで補修できる部分については歩きながら、調べながら、直しながらと。どうしてもだめな部分については、先ほど町長が申し上げられたように資源保全組合の方で年間３００万円、この鹿柵に対する費用として出しておりますけれども、これはあくまでもこの組合員がどうしても補修できない部分を業者に委託するときに掛かる費用をこれでなんとかやろうとしているんですが、業者の方も非常にこう回りきれないというか、そういう状況で、この３００万円がうまく活用されていないということで、ある程度その鹿柵の効果もここへ来てね、一つはあのちょっと限界が来てるんだなっていうふうに思ってます。昨年のその２５０頭の駆除等でありながらね、今年はさらにもう被害額が４，０００万円近くも増えて、そういう状況になってるっていうことは、かなりそのなかで繁殖をして鹿が増えてるんだなっていうふうにちょっと思ったりしてるんです。特に昨年は雪も少なくて、かなり行動しやすいと。餌の確保もできたんだと思うんです。雪の多い年は、例えば餓死したり、それから行動範囲がなかなかできない、そういう状況で鹿も自然減で減ったりすることはあるんですけども、まぁここ数年雪が少ない、そういうことで鹿はかなり増えてると。で、あの鹿は繁殖率１００%って言われてます。とにかく、あの必ず、必ず受胎するということで、かなり鹿の繁殖力は強いようなんですね、それはなんとかあのしなきゃいけないということで、その鹿柵と電牧と、それからあの言われたその猟友会についてもね、これらを駆使しながら、なんとか被害を食い止めていかなければならないと、そんなふうに思っております。それからあの振興基金の関係、町長の方から話がありました。で、あの私６月にも同じこと、振興基金の活用方法についてお話をさせていただきましたけども、この１６年、１７年に鹿柵に１億２，０００万円、それからその翌年に自走式のハーベスターに１，７００万円、それからいわゆるその貸付分の３，５４８万円だったかな、３，５００万円。で、残高が１，９００万円ぐらいになったんですが、その後２１年、２２年に８，０００万円積み上げて１億円、それ以降、１９年以降、その本年30があれですから１０数年間、この振興基金からは農業の活性化に１円も出てないんですよね。それで、あのまぁどうなのかなと。それ以降１０数年間全く基金が動いてないと。ただ、その寄付を受けて少し増えてはいるんですが、その１億円積んだ、８，０００万円積んで１億円になりました。で、現在に至るまで寄付を募っていろいろ受けた部分を合わせて１億３００万円でこれ全く動いてない。そこで、あの鹿柵の、その例えば長寿命化とかなんとかいうお話ありましたけれども、これ以上鹿柵にその基金を投資して被害を食い止めようと思っても、これは限界があって、自分なりの判断ではこれは無理だなと。それよりは畑個々を電牧なりそういうものを通して守ることが一番の策だなっていうふうに感じております。農家、やっぱりその辺非常に強く感じていて、道新の記事じゃないですけども、やっぱり５０万円なり１００万円なりっていう投資をしながら、あの当初はね、ビートだけ守ればだいたいいいんだろうと思ったのが、ビートが囲われたら次は麦だと。麦囲われたら次はジャガイモだと。それで最近はね、その飼料用のデントコーンなんかも家の近くにあるのはもう端は全部ないですよ。鹿が毎日通って来るから。あのすぐそばにハンターもいますけども、ハンターの家の裏から出てきて、そしてデントコーンは、端は全部食い尽くしてないです。まぁ必ず来ます、毎日。そういう状況なんでね、ある程度全体を網羅してこの柵でなんとか講じていかないと、あの今のその被害が食い止められないと。そういうことですので、まぁ当然あの農業者のニーズを聞けばですね、この必要性は答えとして出てくるというふうに思うんですが、ぜひ財源が確保できなかったら、この振興基金を活用してでも、まず全体を網羅してなんとかその駆除、被害を食い止める策を講じたうえでまた基金を活用してもらいたい、そんな気がしております。まず財源を確保すること、それでなおかつ財源が確保できなければこの基金に手をつけると、そのぐらいの考え方でちょっとやってみてはどうでしょうか。

質問　6番 髙谷勲

過去にその補助を出した経過があるということで、まぁそんなに高額な額にはならないと思います。だから一般財源でなんとか２００万円、３００万円はなんとか確保できるんだろうというふうに思いますが、ぜひね、そこは調査をしていただいて、やっぱりニーズに応えてもらいたいということだと思います。今、柵を設置したあとのその労力も大変だと。北海道新聞のあれにも、管理については人を雇ってやってるって話も記事として載ってました。それもまぁ一つの方法だと思うんですが、あの今のその資源保全組合からはいわゆる畑の周りの環境整備。これは草刈りだったり、それから農道の整備だったり、こういうことに３，５００万円の予算が講じられて、それらがその費用として充てられてるわけですよね。で、それはたまたまその上に電牧が張ってあった、張ってないにかかわらず、そこはいわゆるその畑周辺の整備なり、まぁ環境整備に使われてるんですから、一つそこからも費用が捻出されて出てきてるという意味では、かなりの負担にはなっても、ある程度それは報われてるっていうふうに、自分なりにはちょっと理解してるんで、その辺はあのそれだけではないというふうにご理解いただきたいなというふうに思います。まだあの振興基金の関係は、本当にあのゼロ金利政策が始まったその以前はね、果実で例えばその農業青年の研修だとか、あるいは花嫁対策だとか、いろんなことに果実が使われて、まぁ１００万円も２００万円もあったんですが、ゼロになってから実はこんな感じで活用もされなくなっちゃったなっていう思いがありますので、ぜひそれは活用をいろいろ検討していただいてやっていただきたいなというふうに思います。あの絶対やらないとは言ってないっていうふうに理解してるんで、ぜひ農業者のそのニーズというか、希望には応えていただいて、これはあのなんて言うんでしょう、無限にあるわけではなくて、今ある置戸町のなかのいわゆる畑作の部分の、その電牧の整備終わったらそれで大体終了というか、あとはそうないというふうに思います。全部を網羅するわけではないので、その辺は臨機応変に考えていただいて、ある程度時期が来れば、その効果が高まれば、あとは農業者の努力だというふうに思いますので、そういうふうに考えていただいて検討していただきたいなというふうに思います。以前にも言いましたけど、検討というのは考えるけどやらないっていうことではなくて、ぜひ検討して実施の方向で考えていただきたいなというふうに思います。それと１点、その猟友会の関係もですね、非常に高齢化になってきていると。若い人も実は取ってるんですけども、あの維持できなくて辞めざるを得ないっていう人たちもいます、若い人のなかで。で、あのなかにはね、更新するの忘れちゃったなんて流しちゃった人もいるんですけども。あの若い人っていうか、今あの狩猟の免許の更新はその警察の管轄なのかな。あの結局更新手続きのときに警察官とのやり取りがあるんだけども、まぁ場合によっては犯罪者扱いだって言われると。相当厳しいそういう調査がされて、更新を継続してるっていうような状況で、それにも耐えられないと。だからもうあのこれで持つのやめたっていう人もいたりします。そういうこともありますので、その辺はちょっと若い人にどれだけそれに耐えてこういう使命のなかでね、まぁ本来狩猟免許ってのは趣味の世33界なんだけど、そこを我々お願いして駆除にあたっていただいていると。本来はそういうものなんですけども、まぁあのそういう意味でね、あのそう大きく狩猟の関係についても期待できないなと、で、あの夜昼構わず出てくるから。だからいわゆる鉄砲持ってる人の家の裏から出てくるの夜なんですよね。それは撃てないんですよ、結果的にはね。あのそうやって向こうもあの隙を見てじゃないですけどね、やっぱりかなり行動していると。最近私も思うんだけど、あのちょっと僕も農家辞めて、実はその委託を受けて作業したりしてるんだけど、必ず見ます。必ず会います。もうこれはね、あのここ２、３年は本当に頻繁に会うんですよ。そんなこともあるんでね。生息っていうか、いわゆるあの鹿の繁殖はかなり進んでるなっていうふうに思いますので、そこも十分あれして、今の一番の効果は電牧だなっていうふうに思いますので、農家のそういう要望にぜひ調査をしていただいて応えていただきたいなというふうに思います。もし、町長の方に何かあれば伺いたいと思います。

質問　6番 髙谷勲

ぜひあの、まぁあの一番の効果だと思いますので、そこはぜひ検討していただいて期待に応えていただきたいなというふうに思います。まぁあのハンターのなかにはね、あのスコープで覗いたら鹿と目が合ったなって、それでもちょっとなんて言うんでしょうか、情に駆られて免許返納したなんて。これは笑い話かもしれませんけど、そんな話も聞いたりしてます。ぜひ一番効果のあるところにぜひ力を添えてもらいたいなというふうに思います。