沼田町議会 令和4年第2回定例会 2022年6月16日
JR留萌線存続に向けてについて
2022年6月16日、沼田町議会の一般質問で、篠原暁議員が「JR留萌線存続に向けてについて」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 篠原暁 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
5番、篠原暁です。今、まさに存続の危機に面しているといってもいい、JRの赤字路線の廃止問題についてになりますけど、ことは留萌線の問題ということだけでなく、JR北海道全体のやっぱり今の経営難に陥っていると言えると思いますけれども、この原因を地域での利用が減少しているということとか、この2、3年で言えば、インバウンドなどのこういう町外からの多くの観光客利用が激減したという現実はありますけれども、そのことに経営難の原因を求めている限り問題は解決には向かって行かないんではないかなというふうに私は常々考えていたんですけれども、そもそも鉄道の先進地であるヨーロッパには収支の均衡という発想自体がないというようなことを聞いたことがあります。JR北海道が今どういうことを地元に対して求めているかというのはこれまでも再三議論をしてきましたけれども、鉄道のインフラの維持と列車の運行を分ける、いわゆる上下分離方式という案がありますけれども、その下の部分、つまりは線路の維持管理に関する部分について沿線の自治体にも相当の負担を求めているというのが今の状況だと思います。そういう日本と違って先ほども触れましたけれども、ヨーロッパなどでは下の部分、鉄道の線路の維持管理については国の責任で行っているという状況があります。日本でも交通インフラ、鉄道以外の部分ですけれども、例えば道路だとか公安だとか空港部分も含めてそういう重要な交通インフラについてはその整備だとか、また災害に遭ったときの復旧だとか、いろんな部分が国の責任で維持をされているわけですけれども、どういったわけか鉄道だけは整備新幹線を除いては鉄道の事業者に任されているという状況があります。こういう一種の矛盾した状況というのをやはり変えていくということを同じように鉄道についてもやはり国なり道、そしてJRがしっかりと責任を持って運営を行っていくんだということでなければ、やっぱりJRの存続というのは前に進んでいかないかなと思いますけれども、そのことについてはこれからも国なりに粘り強く求めていくということが必要なのかなというふうに思いますので、改めてそこの部分について町長の今のお考えを伺いたいと思います。利用者を増やしていくという利用促進の部分で、また利用者に気持ちよく鉄道を使ってもらうということで沼田町でも石狩沼田駅を中心にして学生さんにイノベーションを行ってもらうとか、いろいろな取組を行ってイメージアップを図っているというところは大変評価できると思うんですけれども、先日、たまたま偶然見つけたニュースなんですけれども、これは函館線になりますけども、妹背牛町でこういう町のキャラクターを利用した駅名表をホームに設置されている。これは非常にオリジナルなデザインのものにしたというような記事があったんですけれども、沼田町には石狩沼田を含めて真布とそれから恵比島と3つの駅がありますけれども、ちょっとなかなかそういう魅力的な部分というのはまだまだ追63いついていないような感じがしています。というのは、留萌線にたまに利用すると、大概カメラを持った若い方、若い方ばかりではないのかと思いますけど乗っていて、停車するたびにこの駅名表を写すんです。私もいわゆる乗り鉄の類の人間なのでその心理というのはよく分かるんですけれども、そういうふうにして旅の記録をつけていったり、また、SNSで発信していったりということでそういう魅力的な駅を求めて全国旅をしているという人種というのか、そういう人たちが少なからずいるということなので、やっぱりいろんな部分でこういう鉄道や駅の魅力アップというのをもっともっと、もちろん今、石狩沼田駅でいろいろやっていらっしゃいますけども、さらに進めていくということが必要なんじゃないかなというふうに思っています。恵比島駅については明日萌という形で、これは本来のJRの駅のものではなくてドラマの関係で架空の駅の明日萌という駅名表、これはこれで1つの話題性はあると思いますけれども、本来、JRの恵比島駅ということの魅力アップもやはり必要なのかな。先ほど案内看板に統一していくといいなとのサインの考え方というのもありますけど、その辺も含めていろいろな部分で魅力アップをしていったらいいんじゃないかなというふうに思っていますけれども、それについての今のお考えがあればお聞きしたいと思います。それから、これも最近の報道で分かったんですけれども、JR北海道とアウトドア用品の専門店を展開するモンベルという会社がありますけども、4月26日に地域経済活性化と環境保全を柱とした包括連携協定というものを結んだという報道がありました。モンベルというのは御存じのように非常にアウトドア関連の一大企業ですけれども、全国に100万人の会員がいるといわれていて、そういう有料会員に対してJRが道内で主催する散策イベントなどをPRして道外からの観光客増加につなげると、それから地域の自然や文化を楽しむ周遊ルートの開発に取り組むというところでJRとモンベルが連携して取り組むということになっておりますけども、JRでは既にヘルシーウォーキングという事業名で実施されていて御存じの方もいると思いますけども、イベント的に開催するもののほか、随時参加できるコースというのが設定されていて、実は石狩沼田駅からのコースも設定をされています。JRのパンフレットに載っているんですけれども、もう一つの大きな動きとして今年の3月にモンベルが留萌駅に隣接した空き地になっているところに大型のアウトドアショップを含むコテージとかキャンプ場など複合施設の出店を計画しているという発表がありましたけれども、それに関して留萌市とモンベルのほうでも連携協定を結んで取組を進めていくという報道がありました。北海道ではあんまり事例がないんですけれども、元々本州のほうでは鉄道がこういうイベント関連施設と一体になって発展していくという例が、同じ会社が経営していくということになりますけど、そういう例がよくありますけども、一番顕著なのは甲子園球場と阪神電車かなと思いますけれども、そんな例もありますけど北海道ではなかなかそういう文化がまだまだ根づいていませんでしたが、64JRとモンベルが連携するということは先ほどの幌新の自然学校の部分でもアウトドア関連に関心のある企業が幌新のほうにも関心を持っているというようなお話もあったかなと思うんですけれども、モンベルなんかももしかするとそういう中の一つに入ってくるのかなという気もするんですけれども、留萌においてこういう鉄道とアウトドアビレッジによる相乗効果というのがこれから十分期待できるのではないかなというときに、やはり部分存続という話がありましたけれども、鉄道は留萌までつながっていてこそ、留萌線は力を発揮するんじゃないかなということをこのこともあって改めて今回感じたんですけれども、その部分について町長の今のお考えをお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
篠原議員の質問に御回答させていただきたいと思いますけども、1つ目に関しては粘り強く存続についてJR北海道、あるいは国、道に対して沼田・深川間の存続に向けて粘り強く交渉は行っているところでありますので、その点は御理解を頂ければというふうに思います。2点目の質問でありますが、沼田駅については愛着のある駅にするという観点で今年度新たに駅舎内で活動を行う地域おこし協力隊も増えましたので、今後、沼田駅の駅舎でも観光案内の機能を持たせたり、そういう準備を進めていくというふうに考えております。駅にはその季節ごとの写真なども掲載するなど新たな取組にも対応してまいりたいというふうに考えています。3点目の質問ですが、これについては本来は全線が当然つながっていることが一番の理想の形でありますけども、これに関しては以前の沿線自治体会議の中で沼田・深川間の存続ということで沼田・留萌間については一部廃止を容認している、そんな状況でありますので、この点はなかなか難しい、全線存続というのはなかなか難しい部分がありますが、いわゆる観光面でいう観光客の誘致に関していえば、広域での観光客を迎えるための検討をしていきたいなというふうに思っています。以上です。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
なかなかやはり留萌まで全線の存続というのは今の段階では後戻りできない部分存続ということで進んでいるというような感じがありますけれども、一旦、譲歩するとそこをさらに食い止めるのでさえなかなか難しくなると、そのままなし崩してきにずるずる行ってしまうんじゃないかというようなことがいろんな部分ではこの鉄道の存続に限らずそういうことが往々にしてあるのかなというふうに思いますので、部分として残していくためにはそれなりのやっぱり覚悟と工夫が必要なのかなというふうに思っているんですけれども、例えば部分存続をさせるために今までもいろいろやっていますけれども、先ほど冒頭申し上げたように利用促進の部分につ65いては深川から沼田までの分も含めて、それと併せて鉄道を中心にした地域の活性化というのを進めていくといろんなそういう利用促進策もやっていくと、鉄道の運行収入に係ってくる部分についてはこの地域が万全の体制で取り組んでいくと、したがって、鉄道の下の部分、いわゆる上下の下の部分、線路の維持管理についてはやはり地元の負担ということではなくて国なり道なりJRなりにしっかりと責任を求めていくということがやっぱり改めて、その裏返しと言っちゃ、さきに言ったように利用の部分については地元がもう精いっぱい頑張るというぐらいの決意を示していく必要があるのかなというふうに思いますけども、その辺の腹をくくった話というのか、その辺がさらにないのかどうかということを、決意のほどを重ねてお聞きしたいと思います。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
なかなかシビアな質問なんで直接回答できないかもしれませんが、とにかく利用されなければますます厳しくなる、そんな状況であるんで、今、その利用促進策という視点でアウトドア関連でいうそんな考え方で今考えているのはそのいわゆる沼田までJR等で利用していただいて、アウトドアのお客様を誘客をした上でやはり先ほどにも質問がありました自然学校の開設というのが非常にこれから大きな誘客の鉄道ばかりじゃなくて町全体の誘客につながるものというふうに私は思っています。フィールドとしては本当に湖から始まり萌の丘ですとか、ほたるの里、それからキャンプ場もあり、様々なものが我が町にもありますので、やはり沼田ならではのアウトドアを提供する、できる、その環境になるだろうというふうに思っています。私は今考えているのはアウトドアの聖地をできれば、湖の御縁で協議会を持っておりますけど、小平町や幌加内等とそこら辺とスクラムを組みながら、いかにして来訪者の獲得を道内、道外、そして準備ができれば海外からも、こんなことも想定をした上で今後、煮詰めていきたいなというふうに思っています。以上です。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
まさに期待していた答えを頂いたなと、今、私は思ったんですけど、今回のこの定例会の一般質問の中では他の方からも再三この自然学校とかアウトドアの関連について取り上げてきていましたし、町長についてもそれについて意欲を語っていらっしゃったので、やっぱりその今アウトドアというのは1つ非常にキーワードになってくると思います。そこにたまたまモンベルというのが留萌でとかJRとの連携をするという形で絡んできているということもあって、本当にこのアウトドアの波に乗っていくということなんだなというふうに私も思っているんですけども、この幌新の自然学校とか、それから幌新には御存じのとおり化石体験館もありますし、ほたるという資源もある。そういうものを一体的に捉えて、その魅力を発信したり生66かしていくということと併せて、どうしてもやっぱり避けて通れないのがほろしん温泉なんだと思うんです。ほろしん温泉の宿泊客にやっぱりJRも利用してもらうとか、そういうふうに立体的にやっぱり作戦を立てていって、アウトドアと鉄道の利用というようなことにもつなげていくというのが1つの目指す形なんじゃないかなと私も思ってたんですけども、そう考えたときにたまたま、ほろしん温泉の指定管理も近々更新を迎える時期だと思うんですけども、現在、指定管理を行っていただいている会社ももちろん非常に頑張っていただいているというふうに思いますけれども、そういうアウトドア系に強いというか、幌新にあるそういうすばらしいコンテンツを理解して十分生かしていけるような、それと一体に宿泊だとか観光事業も含めてほろしん温泉の運営をやっていけるような、そういう会社にぜひ担っていってほしいな、それが間接的に、直接的にかもしれない、留萌線の例えば沼田まで部分存続という形で譲歩しなければならないときの奥の手の一つ、切り札とまではならないと思いますけど、なのかなという気もしているので、そういう展望があるかどうかということを最後にお聞きしたいと思います。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
御意見を頂いたのでそのことも踏まえて十二分慎重に検討してみたいというふうに思います。
質問 5番 篠原暁
終わります。