役場はコロナなどの急な大量欠勤でも業務は継続できるのかについて

質問　3番 久保元宏

はい。議長。44

質問　3番 久保元宏

３番久保元宏です。今日も傍聴者も我々も説明員の方もみんな昭和２桁生まれで、子供の頃は右上がりの経済だったんですけれど、阪神淡路大震災を経験してから想定外っていうような言葉をよく聞くようになって、それからニューヨークのテロを経験して３．１１、まさしく明日２時過ぎにまた黙祷の時間が我々にやってくるんですが、そしてまたコロナということで、色んな経験をさせていただいております。特に今年１月を過ぎてからかなり厳しいコロナの環境に我々も町長も皆さんも遭われたかと思います。ということで、まずは沼田町のシンクタンクであり我々のエンジンである役場。役場がコロナなどの急な大量欠勤でも業務は継続できるのか。そこに集中して皆さんの気持ちを確認したいと思っております。コロナも第６波となればもう想定外とは呼べずむしろ先回りの危機管理の準備がされているのかということが問われます。また、沼田町も２０２２年１月の正月明けからコロナ患者と濃厚接触者が急に増えて、それぞれが通常の仕事ができずに隔離生活を１４日など過ごされ、人口３０００人弱の町にはあまりにも多い比率であり、機能不全となる職場も多くありました。実は我が社も同じような経験をしました。灯油の配達、ガスのデリバリー、お米の本州への出荷、精米、どのようにするかということも知恵を絞りながら、ただ、お客さんもいることですし従業員の健康も考えながらこの小さい久保商店のようなことを役場全体としてどのように対応するかということですね。これが役場であればほたる館がこの間、長期の休業となりました。これが役場では長期の休業は町民生活を麻痺させます。そんな特異な状況も今では想定外ではなくなりました。特に印象深いのは北海道オホーツク管内の小清水町の役場ですね。１月１９日から６０歳の久保弘志町長ら、町の幹部を含む全役場職員約１００人の３分の１にあたる３５人の方が感染され、クラスターとなりました。ほぼほぼ沼田町も１００人の役場の職員がいらっしゃるので、我々の仲間が３５人出勤されないとなればどういうことになるかと、ざわっとしたことも同時に感じていらっしゃると思いますし、じゃあ何をするかというようなことがこの質問の趣旨なんです。そしてこの小清水町は濃厚接触者の隔離者を含めて８つの課が職員不在となりました。その課に行っても全く職員が、役場の職員がいらっしゃらないっていう課が８つもあるということはままさしく同じ規模の沼田町もイメージしやすいことだと思います。役場の通常業務に支障が出るこの非常事態になりましたので、小清水町はようやく２月７日からは通常業務に戻りましたが、この２週間に亘り役場の機能を縮小したようです。で、コロナに関しましてはどんなに清潔な方でも感染の危険があるので患者の責任は少ないと思います。ですから沼田町も感染された方の特定につながる行為を厳に慎みつつ、その方の人権や生活を守る45配慮をしながらこの想定外の危機を管理する必要があると思います。そこで、ＢＣＰという言葉を最近皆さん聞くと思うんですが、【久保議員：テレビモニターに資料を映す】危機管理で注目されているのがこのビジネスコンティニュイティープランニング、事業継続計画ということですね。最近はこれにレジリエンスという復元力っていうのを加えて、ＢＣＲＰっていう言葉も出てますが、ＢＣＰに関しましては、冒頭申し上げた２００１年９月１１日のニューヨークのテロの時に、私もよくニュースでコンティニュイティー、コンティニュイティーっていうことで、ＢＣＰって言葉を聞いたと思います。当時は企業の言葉でどちらかというとニューヨークのタワーに入ってた不動産、銀行関係の金融会社が持続可能なことができるかっていうことを議論されたようですが、このことが今では頭文字を取ったＢＣＰと訳され、日本語では事業継続計画ということで、企業のみならず役場や企業などの組織が災害やテロや取引先の倒産などに直面しても重要な業務が継続できるように事前に方策などを計画しておくということになりました。小清水町もこのＢＣＰということで、玄関にクラスターが出ましたということで、また、ホームページすぐ検索できるんですが、細かく毎日のことが載ってます。この小清水町のやられてるパターンていうのは小清水町だけにかかわらず、ちょっと簡単にインターネットで検索すれば例えば奈良県の生駒市、これ人口１１万人の大きな町なんですが、ここもかなりこと細かく市役所の職員のコロナ、そして濃厚接触者、そして家族が濃厚接触者であっても出勤をしないようにということで色んな対応をされてます。そこにＢＣＰはどのように機能するかっていうことが重要だと思います。さらに厚生労働省の通知が先般出まして、２年後の２０２４年からは介護業はＢＣＰの策定が義務になります。このようにあらゆる危機をＢＣＰで集中管理する動きが老健施設、学校、企業などで起きており、国の促しも強くなってきてるっていう現状でございます。そこで６つほどまずは質問します。１つ。町民の安心と安全を守るために役場はＢＣＰの策定をされていますか。２つ目。老人ホームを含む介護ＢＣＰの策定、訓練、器機の整備。老人ホームも色々ＩＣＴの工夫を現場ではされてますし、また一方では介護の従事者の苦労もあります。そこにさらにＢＣＰっていうのが現場の方の足かせかじゃなくて、むしろ現場の方が仕事がしやすいようなそんな環境もこれは必要だと思うんですが、あと２年後であっという間にやってきます。そのことに対して沼田町はどこまで準備をされてるのか。３つ目。もし役場の職員が半分になったらってことですよね。これもざっくりなんですがこの緑色が優先順位が高いお仕事。大体赤いのが優先順位が中ぐらい。青いのが優先順位が高いんですけれど、役場の職員が大体通常であれば１番左側なんですけれど、どんどんどんどん減っていく。職員が、出勤が減っていくになって、優先順位を重きに置かなければいけないというこ46とです。で、本日の午前中、町長の方で町政方針で１番最後にあれもこれもから、これからは今すべきことできることを選択するというかなり踏み込んだ発言がありましたが、まさしくこれはそのＢＣＰが我々に足かせをやった時の現状だと思います。で、これは単に町民向けだけではなくて、普段から人事担当の経験者の把握による緊急の備えや職員の家族のケアや職員が出勤拒むトラウマ、そして復帰した時のケアなどそういうことも必要だと思います。こういうようなことがどのようにされてるか。まさしくここが１番重要だと思うんですよね。我々議会も１月の時に色んな議論をしようと思った時に出てこれなかったらどうしようかっていうことを悩みました。それが役場であれば仮に１００人の職員のうち半分が来れなくなった場合、これはコロナにかかわらず、災害であってもテロであっても何か大きな事故があっても、そういう時にコロナに関わらず、職員が半分でも町民の幸福にちゃんと幸献できるかっていうようなことがどこまで準備されてるか。今回の６つの質問の中でここ１番重たいと言いますか現実的な問題だと思います。で、4 つ目。防災訓練をするということで、また今回も予特のとこで議論させていただきますが、防災訓練は環境が厳しい時にこそ、これは去年も一昨年も総務課長と議論しましたが、コロナだからといって防災訓練をするんじゃなくて、コロナの時に災害が起きた時にどうするんだっていうことこそが防災訓練だと思いますので、そのことが今回の予特の資料に書いてありましたから、今年実行する決意を町長の口でいただきたいと思います。５つ目です。北見市で書かない窓口ということで話題になって、岩見沢でも検討されてるようなんですが、色んな工夫とＩＣＴ化で業務の簡素化、若しくは非接触型の業務をすることによって役場の職員の負担も減らしながら町民の利便性も同時に確保すると。そのことによって全く同じマンパワーでありながら次のステージに上がるんじゃないかと。国としても現在コンピューターに関係することに関してかなりプッシュをしてます。国の政策の中にもＩＣＴを活用するということが色んなところで書かれてます。そこに関して沼田町はどこまで準備をされてるのか。これはまさしくＢＣＰをバックアップするような機能だと思います。最後に６番目。これは議会のことなのでご感想だけいただければよろしいんですけれど、２年前にコロナが起きた時に我々全員協議会で町長に我々議員はコロナで大変なことになった場合、仮に毎日議会を連発しても我々は付き合いますよと。臨時議会を今週、来週、若しくは月火水やりますよって言ってもそれはもう町民のためにやりますので、どんどん声かけてくださいっていうようなことも我々１０人の議員が町長に言ったことを覚えてらっしゃると思うんですが、まさしく定例会や臨時会も今オンライン出席のことを検討してまして、この一般質問作ってる間に並行して国の方でも国会もオンラインで出席だということで動いているのはそれはまあ重々承知47だと思います。。そういうことで我々ももちろん寄り添いますので、共にＢＣＰに関して構築していこうということ。まずはこの６つ聞きたいと思います。

質問　3番 久保元宏

はい。議長。

質問　3番 久保元宏

４つ。もう１回聞きます。１つはＢＣＰはつまりあるっていうことですね。沼田町はね。はい。ありがとうございます。ＢＣＰが沼田町にあるんであれば、それをどのように公開しているのか。若しくはこれから公開するのであれば、是非例えば図解付きで４分の１の職員が出勤できなくなってもご安心下さいと。これとこれとこれは皆さんの生活に寄り添ってますよと。そういうようなことをアピールをしていただきたいと思います。それをすることを準備されているのか。若しくはもう既にして、久保が知らないだけだよっていうんだったらそれはそれで過去のやったこと教えて下さい。それ１つ。２つ目はですね、ＢＣＰがある、災害マニュアルがあるっていうことは重々承知ですが、このお陥りやすい問題っていうのはですね、例えばこれ以外にも食中毒になったらどうするんだとか、大雪警報が出てそれでとんでもない５メートルも雪降ったらどうすんだとか色んな危険なことがあると思うんです。で、マニュアルをいっぱい作ることによってお互いにマニュアルがお互いのマニュアルをこう縛り合ったことによって全体が動脈硬化を起こしてしまうっていうことはよくあることなので、上位の規則、条例なりルール、マニュアルはどれなのか。おそらくこのＢＣＰっていう発想がその最上位じゃないかっていうことで、世界的にはそっち側で企業なり自治体が動いてると思うんです49ね。そういう準備はちゃんとされてるのかっていうところ実は大事だと思うんです。で、町長から色々こういうことやってますよっていうことをいくつか聞きました。勿論私も知ってることもありますけれど、それぞれのマニュアル、災害マニュアルがＢＣＰを中心にどのように連動してるのか。そのような準備がちゃんとされてるのかと。そこをまず２つ目伺いたいと思います。で、３つ目なんです。ＢＣＰは発動をするというようなことが１つの国の方の指導であります。ということは、今現在役場の職員で１０人の方が出勤できませんよっていうことでＢＣＰ発動します。若しくは４分の１出勤できませんということで発動の第２弾が出ますと。そういうことも今回町長たちがお考えのＢＣＰに準備がされてるのかと。その発動のスタイル、例えば３段階にするとか、そのことによって業務の優先順位はどうなのか縮小するのか延期するのかと。これを基に応援派遣を国なり深川消防にお願いするのかと。そういう体制を準備してるのかと。ＢＣＰっていうのはそこの段階性の発動というのがきちんと明記されてなければっていうことが最近のＢＣＰの、国側のお考えのようなので、そこが沼田町のＢＣＰには準備されてるのかっていうことを３つ目に伺いたいと思います。で、最後には書かない窓口の件なんですが、これに関して町長はデジタルトランスフォーメーションにお金がかかるっていうふうにおっしゃってますけれど、私北見市役所の方に聞いたところこれは北見市役所は民間の業者さんなりコンサルタントにお願いして聞いたんじゃなくて、北見市役所の職員だけで構築したっていうような話を聞いたんですよね。割と意外と今の役場なり市役所の公務員の方のコンピューターの能力であれば、この程度のデジタルトランスフォーメーションであれば簡単にできると。あと例えば沼田町にはヌマカっていうのがありますんで、ヌマカのポイントをこういうとこで利用するとかね。例えば印鑑証明をもらうときに沼田のポイントで簡単にできますよと。ヌマカを持ってるのも沼田の町民ですし、そこで名前も色んなデータもありますので、そこはもうワンタッチでヌマカができると。それこそ産業創出課と住民生活課の課長同士で連携すればある程度沼田型の書かない窓口ができるんじゃないかっていうこともあると思います。お金がかかるということに対してはそこはどうなのかなっていうことがあります。あとつまりＢＣＰっていうのは災害がなったからどうっていうことじゃなくて、非常事態のシミュレーションを我々がするっていうことなんですよね。もし仮に職員が半分来れなくなったらどうするのか、議員が半分出れなくなったらどうするのか、農協のファクトリーが災害で稼働できなくなったらどうするのか、その時にどうするかというシミュレーションをきちんとする時に例えばＩＣＴなりデジタルトランスフォーメーションがお役に立つというような発想だと思うんですね。で、そこのことに関してデジタルトランスフォーメーションはまず経費掛かるっていう50発想はいかがなものかっていう私の疑問に対して４つ目の質問。この４つお答えをお願いします。

質問　3番 久保元宏

そうですね。今沼田町役場はＢＣＰの管理下に入ってますっていうようなこと。そして例えば町民に今まではふれあいや正面玄関から入ってこれますけれど、ふれあいの方はクローズしますよとかね、色んな段階があると思うんですけれど、ＢＣＰの発動の基準がきちんとマニュアル化されてるか。

質問　3番 久保元宏

はい。議長。

質問　3番 久保元宏

はい。ありがとうございます。最後にＢＣＰの必要性。そしてまた既にあるっていうこと。そこは非常に心強く聞かさせていただきました。町長も私もＢＣＰ必要だってことは同じ共通なんですが、ただちょっと残念ながら51そのＢＣＰに対する認識というとちょっと生意気なのかな。どんなマニュアルでもアップデートしていかなければいけないとは思います。で、特にこのＢＣＰというのはこれからの我々の色んなことを含めなきゃいけないので、まずは手をつけられたってことは感謝を述べます。ただじゃあそのアップデート何が必要かっていうのは、今の私と町長の議論でいくつか具体的に分かってきたと思うんですよね。例えば１つはその他のマニュアルとの連携をもうちょっと機密にしなきゃいけないと。上位マニュアルは確かにあるにしても何か起こった場合にはそこがきちんとＢＣＰなり災害マニュアルに連動してるかっていうことがちゃんと記載されてるのか。現場でそこが把握されてるのか。そこのところが大事だと思います。あと最後にその北見市の７，０００万の話。先般ハイテクインターさんが開設されて、担当の方が変わられて、たまたま私と同じ学年だったので色んな話を前任者の稲屋さんとも話してたところ、北見市の書かない程度だったら我が社のアドバイスでできますよ的なことも仰ってたんですよね。ハイテクインターさんの持ってるその５Ｇの共同活用でＢＣＰをさらに強固にするってことも可能ですし、それこそ町長が仰ってる沼田版何とかバレーみたいな感じをやるとすれば、沼田町にはもう既に皆さんの努力でいくつも企業誘致されてますので、その企業の方たちも災害があった時には一緒に汗を流してＢＣＰしなきゃいけない。その時に町長私の会社でこの技術を持ってますよっていうことがあります。で、ＢＣＰっていうのは災害が起こった時もそうでしょうが、先ほど申したようにシミュレーションをした段階でもう既にＢＣＰ始まってますし、そのシミュレーションで沼田町の町民一人一人の持ってるスキルが発揮できると思います。それで最後の質問なんですが、ＢＣＰに関して私もう１回例えば消防の職団員とか介護職員とか町内の病院とか先ほどのハイテクインターさんとか色んな方ともう１回ＢＣＰをも揉む必要があるんじゃないかと。そのことに対してどのようなメンバーで町長はもう１回、さらにアップデートして、後ほどＢＣＰいつか発表したいというふうに仰ってたんで、今現在の状態でバンと１回まず発表するのか。それとも今日議論で出てきたいくつかの課題を乗り越える準備をこれからお考えになるのか。そこのところを最後に聞きたいと思います。以上です。

質問　3番 久保元宏

はい。よろしくお願いします。