沼田町議会 令和3年第4回定例会 2021年12月15日
外資に対する土地取引への準備をについて
2021年12月15日、沼田町議会の一般質問で、長野時敏議員が「外資に対する土地取引への準備をについて」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 長野時敏 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 長野時敏
はい。
質問 7番 長野時敏
7番長野です。よろしくお願いします。今回、町民の方から要望があり、私もこの重要性を感じ、外資に対する土地取引への準備をについて質問致します。国内において外資による土地の売買が進んでいます。一部の国では自国での土地保有が認められないため、資産保全の目的で海外の物件を保有する富豪もいると聞きます。我が国では農地以外の売買規制はなく、土地売買における外資規制がないのは、近隣アジア太平洋14カ国において日本だけだそうです。2012年北海道は水源地域の事前届出を義務付ける条例を成立させました。外国人の土地所有は悪いことではありませんが、沼田町として外資に対する土地の取引の検討を図り、後手に回らないように準備すべきではないでしょうか。今後、資産価値が低く、管理が難しい土地を相続の前に土地を手放したい。買ってくれるなら誰で18もいいと売却し、その後転売され、誰も知らないという事例が増えていく恐れもあるのではないでしょうか。過疎化が進む中で、土地所有者が町外、道外、国外在住というケースも想定されます。やがて土地所有者の不在、不明により固定資産税を徴収できなくなる危険もあります。沼田町では保全対策地域、環境、水源、生態系、景観、文化財などを指定し条例による売買、利用ルールの整備を図ることが必要ではないでしょうか。外資による森林買収はまだ先のことだ、規制強化はグローバル時代に逆行するという考えでは我が町の土地を行政が把握できず、徴税もできず、負の遺産を次世代に残すことになります。以下に町長の見解を聞きたい。1。トラブルを未然に防ぐための条例、景観条例、第6次総合計画との整合性などの整備を進めてはどうか。2。外国人が沼田町で不動産物件を購入した際に、納税管理人がついているかの確認が必要と思われるが、準備は整っているのか。以上2点、よろしくお願い致します。
答弁 町長 横山茂
はい。議長。
答弁 町長 横山茂
はい。2点、お答えをさせていただきたいと思いますが、まず1つ目ですね。これについては国の方でね、今年の6月の通常国会で、土地利用規制法というものが成立をしまして、その中で規制対象としては、防衛施設、いわゆる領空侵犯などを監視するレーザサイトですとか、パトリオットミサイル、陸海空自衛隊司令部ですとか、2つ目には重要インフラとして原発、民間機と自衛隊機が共用している空港、それから3つ目には国境やその周辺の離島が対象物ということで、来年ですね、2022年の秋に対象地区の第1弾を指定する予定と聞いております。で、またあの北海道としてはですね、平成24年に北海道水資源の保全に関する条例というものを制定をされておりまして、市町村との連携を規定するとともに水資源保全地域の土地取引の届け出義務などが規定されているというふうに聞いてます。で、沼田町としては外国資本や外国人による土地の取得に関しては、規制する条例等はございません。で、一方で、現在本町に外国人の登録をされている方は2名おりますけれども、外国人に対する土地の取得規制は、いわゆる人権侵害などのその偏見に繋がりやすく、グローバル社会の中で問題が多いというふうに考えております。で、2つ目の納税管理人がついてるのかの確認ということでありますが、町内の外国人が土地を取得した場合はそれが外国人であることは確認はできますが、町外の方、町外の外国人が土地を取得しても、その所有者が外国人であるかどうかを確認する手法がありません。で、よって、町内に居住する外国人にだけ納税管理人をつけるのは単なる外国人に対する人権侵害に繋がるものというふうに考えますので、以上から、その外国人や外資を特定してね、納税管理人の選任を義19務化することは、人権尊重の視点から沼田町としては今現在は考えておりません。以上です。
質問 7番 長野時敏
はい。
質問 7番 長野時敏
はい。町長のおおよその考えが分かりました。1番について例えばということで、まあ町長が言われた防衛施設、原発、空港、離島などそういう対象にはなっていませんけども、町内の景観だとかそういうことはですね、例えば観光面では6次計画或いは上川管内でいえば美瑛町にですね、景観を守り育てる条例などというのもありますので、そういうものも含めてですね、柔らかい規制っていうのがまず1つあっていいんでないかなっていうふうに思います。これあの2つ目の質問になります。それからですね、まあそれの柔らかい規制っていうことは町長考えられてないのかっていうのがまず1つですね。それからあの2つ目ですけども、外国人が沼田町では2名いるけども、人権侵害、それからグローバルな問題もあるということでした。それについては今聞いてですね、そういうことなんだなっていうことが分かりました。で、私ですね、今回9つの市町からですね、調査をお願いしまして、その様子をですね、ちょっとお話しさせていただきます。上川管内、ここはですね、市ですけども、外国人が所有する土地の面積27万1,652平方メートル。全体に対する面積は0.04パーセント。土地を使用している外国人所有者人数129人。外国人の国籍と内訳、これはアメリカなど12か国というふうに聞きました。2つ目ですが、後志管内、これについては290万7,510平方メートル、その町の中の1.475パーセント、所有してる外国人人数351人、バージン諸島、オーストラリアなど13カ国、同じく後志管内、1,215万9,659平方メートル、土地、全体の4.6パーセント、外国人所有者人数1,323人、これにつきましても、中国、香港、台湾の412を始めですね、6か国、その他252というような報告を受けました。で、今回の集計は不動産登記簿の所有者住所により国籍を判断しており、現実の国籍ではない場合もございますのでご理解いただきたいと。つまり、登記簿の中では氏名と住所、これから何人かを判断していると。ですから、バージン諸島っていうのはですね、後志管内の2つの町があるんですけども、これ両方とも中国系の人がですね、ペーパーカンパニーっていう形でですね、バージン諸島に住所があるっていうことで、登録しているということが分かりました。それから北空知の近隣の町では該当者はおりませんっていう回答。それから、重複しますけども、土地については登記簿又は土地補充課税台帳に所有者として登記又は登録されている方をいいます。町内の、えー、すいません。登記情報中、所有者の情報は氏名と住所のみとなっており、外国人であるか国籍はどこかを判断することはできません。同じく国籍が判別できないため回答できませ20ん。それから、所有者国籍の記載がありませんので、外国人かどうか判別できない状況にあります。それから、近隣の市ですが、これは把握していませんというようなことが分かってですね、共通するのは、この登記簿からは国籍が分からないという状況があり、それでいて外国人がその市町の所有者になってですね、そういう実態がこう進んでいるというのもあります。中には外国人が住んでいらっしゃる方もありますんで、異文化の交流ということで、これはもう決して悪いことではありませんが、そこに住まない実態が結構え出てきている。で、これがこの北空知も今のまま、殆どないままでいくかどうかっていうのはわかりません。そういうことでですね、何を言いたいかと言いますと、そういう場合の町内の町民生活に影響を及ぼす可能性の土地の売買の届け出制の検討はできないだろうか。それから、外国人が土地購入した場合、固定資産税の徴税方法の厳密な運用の確認。これの準備などはできてるんだろうかと。この部分、よろしくお願い致します。
答弁 町長 横山茂
はい。議長。
答弁 町長 横山茂
質問内容があまりにもたくさんあったって言ったらあれだけど、多分、先程1回目で答えたようにね、その外国人であるかどうかの判断は、町民として籍を置いてる方以外は調べようがないので、だから今多分ご質問にあった案件については、その外国人に対する対応についての質問だったと思うんでね、そのことに対する状況を把握する手法はないという、そんなことで如何でしょうか。
質問 7番 長野時敏
はい。
質問 7番 長野時敏
あの、手法がないっていうことは、沼田町以外でもですね、理解致しました。ただ今はまあ大きな問題はなくてもですね、実際たくさんの外国人が来てそしてそこに住んでいない実態が道内にもたくさんありますので、問題としては2つだと思っています。1つは、国籍が登記簿の中では明記されていないので分からないと。この部分については国レベルの問題ですので、ここで言ってもしょうがないって言えばしょうがないんですけども、町村会などで共有していただいて、問題提起はできないでしょうか。2つ目。沼田町にできること。納税管理人制度の運用など、必要ないのかもしれませんけども、その時になって慌てないようにですね、インターネットなどで調べますと、ホームページなどで納税管理人の手続きだとか、口座振り替えによる納税だとか、それから固定資産税管理人申告書、そして道では振興局の方に納税管理人申告書など、こういうものが揃っております。日本語版、英語版などもそろっておりますので、それらの準備をですね、しておく必要があるのではないか。以上です。
答弁 町長 横山茂
はい。21
答弁 町長 横山茂
まず1点目。国籍等によるその対応っていうかですね、それについて町村会などでのその問題提起を含め、国に対する要請等に取り組みをしていただきたいというそういう趣旨でよろしかったですか。はい。問題提起はしてはいきたいとは思いますので、いずれにしてもそのこの問題については、自治体レベルの問題というよりはね、やはり国家としてのその課題であるというふうに捉えてますので、その点を踏まえて検討させていただきたいというふうに思います。あと今2点目の納税管理人でしたか。についてはその英語版についてはありませんけども、日本語版については用意をしてあるということでありますので、その点はご報告をさせていただいてよろしいかと思います。以上です。
質問 7番 長野時敏
はい。理解しました。準備をよろしくお願いします。