沼田町議会 令和3年第2回定例会 2021年6月17日
安心センターの屋根雪下ろしに基準の再検討が必要ではについて
2021年6月17日、沼田町議会の一般質問で、篠原暁議員が「安心センターの屋根雪下ろしに基準の再検討が必要ではについて」質問し、町長 横山茂が答弁しました。
- 質問者
- 篠原暁 議員
- 答弁者
- 町長 横山茂
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
5番、篠原暁です。安心センターの屋根雪の問題につきまして、先ほど鵜野議員との議論もありましたので、私は趣旨説明ですとか、経過についてできるだけ省略をして、単刀直入に質問に入らせて頂きたいと思いますけれども、今回私はこの問題について考えた1番の重点のポイントは、安心安全をどのようにして担保するのかと、町民に対してですね、そこを1番に考えてこの質問を組んでいたんですけれども、あのその点においてまず一番あの、最初にキーポイントとなるのが、先ほどの鵜野議員と議論の中でもあったように、当初建設してその後梁に亀裂が入ったっていうことの原因についてまだまだ色々議論があったかなとは思うんですけれども、この3月の事案のことについては、私自身もこれはやはり雪の荷重が主な原因だったんだろうというふうに考えざるを得ないと思っていますし、あの、ま、ちょっと知っている設計の専門家の方にもご意見を伺ったところ、そういうこともあるのではないかというようなことも聞いています。それで、まず1つは、町民に対してこの施設を安心して利用してもらうために、やはり適切な管理ということを考えた時には、適切なタイミングで雪下ろしをしていくっていうことが、まず雪の荷重によって梁に亀裂が生じたということを抑えれば、その、まず必要があるのではないかなというふうに考えているわけですけれども、その点についてですね、あの雪下ろしの必要性をどう考えるかっていうことをまず1点お伺いしたいということと、もう1つはちょっと当初の私の趣旨の中にはなかったかもしれないんですけれども、先ほどの鵜野議員との議論の中でやはり、今申し上げたように、私が考えているこの施設を利用する方達の安心安全をどう担保していくかっていうことについて考えれば、やはりその雪のことだけではなくて、そもそもこの梁に亀裂が生じたことの発端となった原因っていうのがなんだったのかっていうことがやっぱりはっきりしないと、中々あの安心して利用ができないかなと、また安全が担保されないのではないかなというふうにも考えるんですけれども、そう思った時にはやはりこれはどうしても設計、施工した方ではなくて、第三者の公平な目で評価をしていただくということがやはり必要だと思うし、それによってやっぱり本当に安心安全が担保されるんじゃないかなっていうふうに考えたんですけども、それについて再度もう少し町長のお考えをですね、お聞きしたいなと思いまして、ちょっと当初の私の趣旨にはなかったかもしれないんですけれども、追加で、もしよろしければお聞きしたいなと思いますけど、よろしくお願い致します。
答弁 町長 横山茂
はい。議長。
答弁 町長 横山茂
ご心配をかけてる安心センターでありますけどもね、先程の鵜野議員さんのほうにも回答をさせて頂いておりますけどもね、冬のその管理で言う雪の視点については、とかくその150、210というその設計基準がありますんでね、それを超えないような除雪は今後絶対必要だと、今後はっていうか今までも必要だったはずですし、これからもね、必要であろうというふうに思います。あの改めてその改修等の検討について、先程も回答させて頂きましたけどもね、今検討しているところで、改めて報告そして協議、そして対策案について調整をさせて頂きたいというふうに思いますが、その必要に応じて、今2点目の質問でありますけどね、その設計業者じゃない違う視点での調査というものについても考えてはどうかということで、この点も踏まえて検討させて頂きたいというふうに思います。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
今まず雪下ろしのことについては、設置基準を超えない除雪が必要ということで、これから、従来もその考えてやっていらしたということなんですけれども、実際にあの、昨シーズンについても、その設置基準を超えたので除雪をするということで対応されてきたということになると思うんですけれども、それで、今考えていたのは、設計段階での基準っていうのが当然あったわけですけれども、最近のこれは色々自然のあの状況とかっていうことが絡んできますから中々難しい評価の、難しい問題だとは思うんですけども、地球の温暖化っていうか、いわゆる環境変動との関係も含めて考えると、過去のその雪の降り方と明らかにやはり近年は違ってきているのかなというふうに感じて、ま、これは専門家ではないので漠然と感じているって言うところですけども、例えばあの最初に雪が、大雪が降った後にまた雨が降って、一旦あの積雪深は下がったようには見えても、水を含んだ分非常に荷重が増えてるとかって言うような雪の降り方がやっぱり近年は多いのかなというふうに思いますので、今その雪の積もっている深さだけ基準にして判断してるとやっぱり1つ、まあ基準として指標として足りないのかなっていう気もするわけですよね。不幸なことが起きればまた同じような事案が発生するかもしれないっていうことも考えれば、設計段階でそういう基準が定められていた、それに従って除雪を行なっているということはもちろん最低のところかなと思うんですけれども、今の色んなそういう状況をさらにあの加えて沼田独自っていうのか、この施設独自っていうのか、他の施設であまりそういう事案が発生していないわけですので、やっぱりこの施設を安心して利用するための何か管理基準のようなものを改めてしっかり検討していくことも必要なのではないかなっていうふうに思ってるんですけども、中々これは大変なことなのかなと思うんですけども、それについての考えを加えてお聞きしたいと思います。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
いずれにしてもこちらの施設のですね、その改修等々ひっくるめた今検討を、報告をもらう予定となってますんでね、それをもとに今後の管理、或いは修繕内容についてひっくるめて、協議、検討させて頂きたいというふうに思います。
質問 5番 篠原暁
はい、議長。
質問 5番 篠原暁
まああの、報告を受けて管理の方法についても合わせて全て網羅して、提案を頂くということなんですが、まあ先ほど最初にも申し上げたように報告自体が設計施工した関係の方っていうこともありますので、であればまたそれをやっぱり再度公平な目でまた別な方に評価してもらうっていうこともあるのかなあと思いますし、あの、それを待ってやっているとまたあの今まだ夏の盛りとはいってもすぐにきっとまた冬が来るわけで、対応を今からしっかりとあの準備していかないと、あの運が良ければ何も起きないでしょうけれども、町民にとってはやっぱり安心して使えないということになってはやっぱり町にとっても不幸なのかなというふうに思いますので、まずはその報告を待って、色々検討して提案しますということはそれはそれとしても、できるだけ雪が降った段階で、速やかに除雪をやっていくような体制も作って、町民に安心してもらうっていうことも1つは準備しといた方がいいのかなというふうに思うんですけども、重ねてしつこいようですが、如何でしょうか。
答弁 町長 横山茂
はい。
答弁 町長 横山茂
はい。ご意見があるようにですね、是非とも前向きに検討したいと思います。
質問 5番 篠原暁
はい。