JR留萌本線存続は沿線自治体の連携について

質問　5番 篠原暁

引き続き、ＪＲ留萌本線存続は沿線自治体の連携でという事で質問をさせて頂きます。ＪＲの問題についてもこの間何度か、取り上げさして頂きましたけれども、その中でも触れてきましたけれども、先ごろＪＲ留萌本線存続問題に対して、留萌市長が留萌市から沼田町までの部分廃止を容認するというふうに態度を転換したために事態は急展開をみせているのではないかなというふうに考えていますけれども、私自身の考えとしては、鉄道本来の意義を考えたときに全線留萌まで繋がっている事が一番良いというふうに私は考えていますけれども、次善の策。まあ、可能な、現実的に可能な中で最善と言ってもいいのかなと思いますけれども、そう考えた時に深川から沼田までの部分存続という事も、もう一つの、次のカードとしてはですね、持っていなければならないのかなというふうにも思っています。一方、ＪＲはあくまでも輸送密度２００人以下の路線区については廃止をして、バス転換を行うという態度を一貫して変えていない訳ですけれども。ただ、実態を考えた時には、今はもう近年バスの運行についてはですね、運転手の確保の問題をはじめ、非常に困難を抱えていると。ある意味ＪＲ以上なのかなというふうにも思んですけれども、そして何よりも運賃が利用者にとっては割高になるという大きな問題があります。そこで、鉄路を存続するためにどうしたら良いかということで、国やＪＲの責任という問題が非常に大きい中で、その本筋から離れる議論をするという事は、私にとってもちょっと熟知したる思いがありますけれども、ひとまず地元としてできる利用促進策も考えていかなければならないという事で、今考えている事についてですね、ご提案をさせて頂きながらですね、町長の考えを聞いていきたいと思います。現在、沼田町から深川までの利用として、実態としてはおそらく高校生の通学利用が一番多いのかなというふうに思いますけれども、仕事とかレジャー等で深川から札幌へ旭川方面に特急乗り継ぐという事も考えられますけど、おそらくそうゆう利用の大半は自家用車を利用していることが多いのかなというふうに思います。後は、高齢者の病院の通院という事で、これは先ほど来も議論されていましたけれども、直接市立病院であれば、直接バスがその前まで乗り入れている訳ですけど、やはり運賃が割高になるなどの事が困難な課題としてはあると思います。そういう利用が今、主な中身というふうに考えた時には、ほぼ今の現状で利用は頭打ちなのかなというふうに思います。つまり、これ以上減らさないということはあっても、このままだと今より増えるということは、なかなか無いのかなと、期待できないのかなというふうにも言える訳です。で、新型コロナの影響を受けて、今海外からの旅行者をはじめ、国内での旅行も止まっている。ほぼ完全に止まっている状況の中で、そういった形での利用が今後増えていくという事は、当分先の事になるというふうに考えた時に、やはり沿線自治体が連携して利用を喚起するという事がどうしても必要になってくるのではないかなというふうに考えました。で、例えば沼田からＪＲを使って深川市立病院を受診するという時に、深川駅から病院まで、まあ健康な方であれば歩いて行く距離ではあるのかもしれませんけれど、やはり高齢者の方とかっていうことになればハイヤーを使うという事も現実的かなと思いますけれども、そのハイヤー代の例えば一部を補助するという事であるとか、逆に他の町からＪＲを使って、どんどん沼田まで来て頂くと、沼田に来て頂くという事であれば、その目的はやはり幌新温泉の利用だとか、その前にある化石体験館で楽しんで頂くとか、そういうような事が目的になると思いますけれども、石狩沼田もしくは恵比島駅で町営バスに乗り継ぐといった時に、ＪＲを利用してそこまで来て頂いて町営バスに乗り継いで頂くと、当然自家用車でなければそういう交通手段しか無いんですけれども、その時に例えばＪＲで来た方限定に町営バスの利用代１００円の一部をこれも補助するということであるとか、またはその先のほろしん温泉や化石体験館を使って頂いた時に何か特典を与えるというようなことを行って。そのＪＲを利用してもらうというような事。まあ１つの例ですけども、それをやるためにはやっぱり、表題にありますように地域の連携がどうしても必要だというように思っています。この役所、役場だけでなくて、商工会とか観光協会とか等含めたですね、協議体を作るという事も必要になってくると思いますので、そういった中で連携をして行くという事が考えられないかという事なんですけども、もう一方ですね、先ほど申し上げたようにＪＲを乗り継いで町営バスで幌新方面へ行くという時に一番今現実に大きな問題になるのは、乗り継ぎの問題。乗り継ぎ時間の問題ですね。接続問題と言ったらよいでしょうか。で、現在のダイヤで行くと、札幌方面などから深川で留萌線に乗り換えて、更に石狩沼田か恵比島駅で町営バスに乗り換えて幌新まで来て、一日楽しんでまた日帰りをするというのは非常に困難です。まあ本当に帰りは夜中になってしまうくらいなのかなというように思うんですけども、なかなかせっかく来て楽しんで頂く時間が少ないかなというふうに思います。まあ町営バスですので、ダイヤの調整をうまくＪＲと連携して行う事もできないのかなというふうに思うんですけれども、そういうふうに先ほど途中申し上げたように、今やはりインバウンドや、大口の旅行っていうのはもう完全に無理な状況ですから、そういう家族とかグループでＪＲを使ってもらって沼田にも来てもらい、沼田の人にも利便性を付与して、ＪＲを使って深川の方へ行ってもらうというような事をそれぞれ行う為にはやはり、沼田だけじゃなくて沿線の自治体が連携して行なわなければならないかなというふうに思うんですけれども、その辺の町長のお考えをお伺いします。

質問　5番 篠原暁

はい、まず１点目のその、沼田から例えば深川市立病院に受診する場合に深川駅で路線バスに乗り継ぐという事については、私も考えなかった訳ではない。それが一番コスト的にも良いのかなというふうに思っていました。まあ最大の課題はやっぱり、そこでも接続の問題が出てくるという事なので、町営バスのダイヤを調整するのとは全然次元の違う問題なのかなというふうに思いますので、ただ、あそこの深川市内を走るバスについては、路線幾つかありますから沼田から行くだけじゃなくて、市内の路線いろいろあるので、うまくそれを使えば多少乗り継ぎも増やせるのかなという気もしますので、それについてはやはり要請等を行うというお話しでしたけれども、強力に進めて頂ければというふうに思います。あと、沼田に来てもらうという事について、特典等を付けてという事、それから特産品、グッズの開発という事。これもやはり、非常に大事だと思いますので、それについても強力に進めて頂ければと思いますけど、クラウス関連。これ、クラウスが鉄道遺産に登録された。ああ、炭鉄港の中の１つとしてですね、登録された時の記念としてＴシャツなんかも作られていたみたいですけれども、もっともっとそういう所もね、アピールしていけるのかなと、まだまだ浸透してないかなあという感じもしますので、活用方法をですね、考えて頂ければというふうに思います。で、もう一つＪＲのダイヤ改正の問題で、これどうしても路線の利用の問題と切り離せない事だというふうに思うんですけども、先般発表のありました来年春のダイヤ改正ということで、議会にも町長の方から全員協議会の中でご説明を頂きましたけれども、当初私たちの認識はコロナの関係の減収でやむを得ず、そういう減便を行うというような事なのかなという認識もあったんですけども、やはり報道なんかを見ていると、そうではなくてＪＲ北海道としての大きなダイヤ改正の中の１つとして留萌線は下りが１便、上りが２便ですかね、無くなるという事だったというふうに今は理解していますけれども、その中でやっぱり、全員協議会の中でもご指摘がされてましたけれども、下りの７時台の便についてはやはり、高校生の下校時間帯という事でですね、これが無くなるというのは非常に沼田にとっては打撃が大きいかなというふうに思うんですけども、ＪＲは報道なんかのコメントを見ても利用実態を見て判断したというような説明をしているんですけれども、それはちょっと実態とはやっぱり違うんじゃないかなと。あまり利用者の方の、特に高校生を持っている親御さんの話を聞いても、７時の便が無くなるというのは本当に大変だというふうにおっしゃっています。それで、あの時私もダイヤをうまく調整すれば列車３両あるものを２両でうまくこう回していくためという事であったんですけれども、まあそれをダイヤを上手く調整すれば２両でも回せれないのかという事もお話しさせて頂きましたけれども、おそらくこれは私の推測ですけれどもＪＲの考えとしては利用の少ない所を削ると、当然そういう説明をせざるを得ないと思いますけれども、利用者にとって非常に打撃のあるところもあえて、そこを行って、なし崩し的に減便を容認させておいて、最終的に廃止に、勿論ＪＲの立場としては、前提から廃止ありきの立場で言っている事だと思うので、そういう事を狙っているんではないかなというふうに推測せざるを得ない訳ですけれども、やはりそうさせない為には、せめてこのねダイヤ改正なので、今もうすでにダイヤの編成が完全に終わっているのか、今その作業中なのかっていう状況はあるかもしれませんけれども、一番地元にとって打撃の大きい所を何とか、もう一回考え直させるというところをですね、是非取り組んで頂きたいなというふうに思うんですけども、それについては如何でしょう。

質問　5番 篠原暁

今町長のおっしゃるふうに、あくまでもコロナによる減収に対する一時的な対策という事は、こちらとしてはですね、考えるとは思いますけども、一般論としてはＪＲはダイヤ改正をした場合に、それが例えば減便という措置ですから、時間の変更じゃないですから、それが元に戻るという事は一般的に過去の例としてはおそらく無かったんだろうなというふうに認識しているんですけれども、これは通告に無かったという事も、今ご指摘されましたけれども、やはりこの問題もですね、沿線で一致して取り組んでいってほしいという意味で今ちょっと中に、質問通告後にちょっといろいろ情勢が変わって来たので、取り入れさせて頂いたんですけれども、最後に、まあちょっと私の立場では沼田から深川までの部分存続を容認して、それに方針を転換して進めていくという立場では現時点では無いんですけれども、まあ今、世論といいますか、そういう考えも多くなってきて、現実的な問題として、そういう方法で進めていかなければならないという声もおそらく町民の中の考えには多いのかなというふうに思うんですけれども、そうなった時に、先ほど町長がね、将来的にもう一回ダイヤは元に戻してもらうという事を強く求めていくという事をおっしゃっていましたので、仮に沼田か恵比島かはあるとしても、沼田町から深川までという事になった時には、おそらくＪＲが言っている車両２台で回していくというのは十分に、ますます可能になるのではないかなと。留萌まで行かないわけですから。そういう時にやっぱり、復活を強力にまた、沿線としてですね、協力して声をあげていって頂きたいなというふうに思う訳ですけれども、重ねてその点。まあ、同じ事なので、そういうふうに将来的に情勢がまた変わって来た時には、そんな事も是非お願いしますという事で。

質問　5番 篠原暁

あっ、じゃあ重ねて町長の考えが、もし、はい。お聞きしたいと思います。

質問　5番 篠原暁

はい、よろしくお願いします。終わります。